Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#1 02 November 2011 08:19:12

Игрок
Любитель животных
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 26 November 2008
Сообщений: 433

Японские макаки

Водились ли японские макаки на Сахалине?

ЗЫ. в ветке 'макаки' много больших фото, она плохо грузится, поэтому создал отдельную тему

Отредактировано Игрок (02 November 2011 08:20:07)

Неактивен

 

#2 02 November 2011 10:56:50

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Японские макаки

Спасибо за новую тему о макаках. А старая перегружена по вине пары человек, которых в свое время просили соблюдать корректность в отношении участников с не быстрым интернетом, но им было похер.

По теме- насколько я знаю, в плейстоцене и плиоцене - нет. Раньше - не знаю.
Хотя вообще тема северных пределов распространения разных групп приматов очень любопытная. (кроме людей, понятно)

Отредактировано Miracinonyx (02 November 2011 12:03:22)

Неактивен

 

#3 02 November 2011 11:58:28

Игрок
Любитель животных
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 26 November 2008
Сообщений: 433

Re: Японские макаки

А каким образом предки этих макак попали на японские острова?

Неактивен

 

#4 02 November 2011 12:02:43

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Японские макаки

Это вопрос, т.к. в плейстоцене (последние 2,5 млн. лет) Япония соединялась с континентом только через Сахалин. Причем в это время область смычки с большой землей была покрыта холодными степями даурского типа.
Но род Macaca гораздо древнее... а по более древней географии я ничего не знаю, к сожалению.

Неактивен

 

#5 02 November 2011 12:07:21

Игрок
Любитель животных
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 26 November 2008
Сообщений: 433

Re: Японские макаки

может быть, есть смысл интродуцировать японских макак на Сахалине?

Неактивен

 

#6 02 November 2011 12:18:33

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Японские макаки

Смысл ввести макак в состав фауны есть не на Сахалине, а в Хасанском районе Приморье - где развит экологический туризм (по местным меркам) и где живут последние леопарды. Которых убивают за то, что они едят колхозных оленей на фермах (а в лесу люди уже уничтожили все живое, поэтому леопарду там просто нечего есть).
Чисто экологически леса Южного Приморья для макак, думаю, подошли бы гораздо больше, чем сахалинская тайга. - В Приморье гораздо меньше снега, больше деревьев с плодами, богаче флора и фауна беспозвоночных, и жарче и длинее теплый период. Найти корм зимой среди сахалинских сугробов глубиной в 2 метра даже японская макака вряд ли сможет... Хотя сложно сказать. Никаких нормальных зоопарков вольерного типа с природной обстановкой на Дальнем Востоке России нет, обезьян там не содержат, и исследовать их поведение и адаптации не на чем.

Отредактировано Miracinonyx (02 November 2011 12:23:23)

Неактивен

 

#7 02 November 2011 12:24:37

Игрок
Любитель животных
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 26 November 2008
Сообщений: 433

Re: Японские макаки

Если интродуцировать японских макак в Приморье, нет ли опасности, что леопард, в чье меню они войдут, перейдет и на других приматов, двуногих?

Неактивен

 

#8 02 November 2011 12:29:43

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Японские макаки

)))))))))) не больше, чем просто умирающий от голода леопард ))))
Смысл в том, что население ДВ пока еще - русское. И у обезьян там в лесу - в отличие от копытных - больше шансов выжить, т.к. мы не жрем сородичей по отряду. Соответственно, больше шансов, что стабильно пополнится меню леопарда.

Неактивен

 

#9 05 October 2016 02:16:31

Traper
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 28 May 2016
Сообщений: 897

Re: Японские макаки

Кто нибудь располагает картой распространения макаков на Дальнем Востоке до последнего ледникового периода?

Неактивен

 

#10 12 January 2017 09:29:33

kimon943
Любитель животных
Зарегистрирован: 16 July 2013
Сообщений: 686

Re: Японские макаки

http://www.bbc.com/russian/other-news-38584675 [img]http://s03.radikal.ru/i176/1701/15/42afeae355e4.jpg

[/img]Самец макаки на японском острове Якусима предпринял несколько попыток спариться с самкой пятнистого оленя, одна из которых закончилась относительно успешно.
Ученые наблюдали, эту картину еще в ноябре 2015 года - как в период брачного сезона этот самец попытался спариться по крайней мере с двумя самками оленей. Но известно об этом крайне необычном поведении стало после того, как оно было описано в исследовании, опубликованном в журнале "Приматы" (Primates).
Макаки живут бок о бок с пятнистыми оленями у горячих источников в заснеженных районах Японии.
Ранее было отмечено, что макаки обихаживают оленей или даже ездят верхом в игривой манере.
Ученые сделали вывод, что обезьяна, запечатленная в момент попытки совершения полового акта с оленихой, похоже, существо низкостатусное, то есть относится к бета-самцам. "Кавалер" был вынужден рьяно охранять свою "возлюбленную" от подходивших к ней близко других макак.
Он дважды пытался изобразить секс с самками оленей, однако его первая пассия отклонила его ухаживания, зато вторая не воспротивилась столь близкому знакомству с макакой и после эякуляции вылизала свой бок.
Соавтор исследования Александр Боннефой отметил следующее: "Самец овладел оленихой, продемонстрировал копулятивное поведение, совершив около 15 сексуальных движений за 10 секунд, а затем спешился".
Как полагают ученые, вероятнее всего причиной такого поведения макак стала нехватка подходящих партнерш. Возможно также, что самец макаки просто учился сношаться или же не смог понять, что перед ним представительница другого вида.
Это всего лишь второй случай межвидового скрещивания, попавший в объектив.
В 2014 году весь мир обошла новость о том, что морские котики в Антарктике пытались склонить к сексу королевских пингвинов.

Неактивен

 

#11 22 February 2017 14:53:27

kimon943
Любитель животных
Зарегистрирован: 16 July 2013
Сообщений: 686

Re: Японские макаки

В зоопарке города Фуццу в провинции Тиба на севере Японии при помощи смертельной инъекции были умерщвлены 57 снежных макак: у них был обнаружен ген "агрессивного чужеродного вида".http://www.bbc.com/russian/news-39046162
По словам сотрудников зоопарка, в ходе анализа ДНК выяснилось, что снежные макаки спаривались с макаками-резус, ввоз и размножение которых в Японии запрещены законом, поскольку это чужеродный для островов вид.
Местные чиновники подчеркивают: убийство этих приматов послужит сохранению естественной среды обитания.
При этом в соседнем буддийском храме прошла поминальная служба по душам убиенных животных.
Японские макаки, более известные как снежные, - вид, изначально населяющий Японские острова; они привлекают огромное количество туристов.
В стране действуют достаточно жесткие законы, запрещающие, в частности, ввоз чужеродных животных, владение их особями и скрещивание их с местными видами.
Служащий Управления по делам чужеродных видов, входящего в структуру японского министерства окружающей среды, заявил местным журналистам, что умерщвление макак было необходимой мерой ввиду опасений относительно возможности их самовоспроизведения в естественных условиях.
Такой же точки зрения придерживается и Дзукнити Мима, представитель японского отделения Всемирного фонда дикой природы (WWF).
По его словам, агрессивные виды вызывают серьезные проблемы, "поскольку они смешиваются с местными животными и угрожают натуральной среде обитания и экосистеме".

Неактивен

 

#12 22 February 2017 16:25:46

Crazy Zoologist
Гость

Re: Японские макаки

Как они не мерзнут когда выходят из воды я так и не понял!!!

 

#13 22 February 2017 16:26:23

Crazy Zoologist
Гость

Re: Японские макаки

И почему именно в Японии они так продвинулись на север? Почему в других местах обезьяны живут намного южнее?

 

#14 23 February 2017 17:02:35

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Японские макаки

Во первых, это они СЕЙЧАС живут "намного южнее". Вспомни все чудеса плейстоцена до начала влияния хомо-сапиенсов. Сайгаки и куланы в Заполярье, дикие яки на Аляске и верблюды в Якутии - это норма.

С обезьянами примерно та же история - по климатическим условиям сегодня макак-магот должен жить на всем Кавказе, к примеру, а также по всему периметру Средиземного моря: по всей Малой Азии (Византия и Армения), в Израиле, в Сирии, в Греции и на Балканах, в Италии, Австрии и южной Чехии + вся Испания и южная Франция. Собственно, везде, где магот жил в прошлое межледниковье за исключением, может быть, Южной Руси, т.к. сегодня холоднее, чем в микулинское время.

Плюс павианы по всему пако-афгану с выходом в Советскую Среднюю Азию. Плюс Восточная Азия - и макаки, и тонкотелы типа рокселланова ринопитека - они же в Корее жили везде. И тибетские макаки тоже, насколько я помню.

А во-вторых, конкретно с Японией проще всего - там океанический климат и течение Куросио. Все гораздо теплее, чем на континенте в тех же широтах. В Японии же элементов субтропической флоры сохранилось гораздо больше, чем в Корее и парные виды из Кореи более холодостойкие (по кленам заметно).

Соответственно, кормов, доступных для обезьян в зимнее время намного больше, а смертность молодняка и новорожденных от болезней и холода заметно ниже.

Но в принципе обезьяны в очень многих местах и могут жить, и реально жили, пока на появился новый стрессогенный фактор...
Ведь даже "исключительно тропические" человекообразные обезьяны исходно вовсе не такие неженки. Гиббоны отнюдь не уникальные жители островов Сунда: вся средневековая живопись Южного Китая пестрит картинами "гиббон на ветвях бамбука". А Южный Китай - это куда севернее Вьетнама, где гиббонов уже не осталось сегодня. Показатель - Мьянма. Богатая, климатически благоприятная крупная страна в Юго-восточной Азии, где нет НИ ОДНОЙ обезьяны. Их просто сожрали бирманцы, всех поголовно. И это жаркие субтропики.

Так что "шерше ле хомм".

Отредактировано Miracinonyx (23 February 2017 17:40:13)

Неактивен

 

#15 24 February 2017 02:33:31

Traper
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 28 May 2016
Сообщений: 897

Re: Японские макаки

Miracinonyx :

А во-вторых, конкретно с Японией проще всего - там океанический климат и течение Куросио. Все гораздо теплее, чем на континенте в тех же широтах. В Японии же элементов субтропической флоры сохранилось гораздо больше, чем в Корее и парные виды из Кореи более холодостойкие (по кленам заметно).

Суровый климат Усурийского края обьязан тем что из Охотского моря приходит холодное течение, которое осенью вызывает замерзание побережья Приморского края до самой Находки. Однако Татарский пролив через которое проходит это течение настолько узок что в некоторые участки достигает ширину только в 7-8 километров. Не хочу себя притворят Йосифом Висарионовичом но если преградит изкуственным  образом Татарский пролив вес климат климат Усурийского края изменится как с волшебной палочкой и средные температуры зимой и весной поднимутся на 5-6 градусов. Приморский край превратится в настоящими субтропическими джунглями. Огромный ефект с минимальными усилиями. Тогда даже японские макаки, да и не только они смогут прижится к Росиийского Дальнего Востока. smile Ну ладно, пофантазировал.

Неактивен

 

#16 24 February 2017 07:58:23

Crazy Zoologist
Гость

Re: Японские макаки

Но как макаки не мерзнут вылезая из теплой воды???

 

#17 24 February 2017 08:39:05

Traper
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 28 May 2016
Сообщений: 897

Re: Японские макаки

Ну видел в Йеллоустоуне как земля вокруг гейзеров и горячих источников свободна от снега в радиусе несколько десятков метров даже в самых суровых зимах и что там толпятся бизоны потому что температура даже воздуха более тепла хотя и лишь на несколько градусов. Наверно так и японские макаки когда выходят из горячих источников сначала 30-40 минут задерживаются в непосредственной близости до источника пока шкура не изсохнет и где даже земля и воздух на несколько градусов теплее окольных сопок, а когда уже высохнут удаляются на корм в горах избегнув замерзание. Так думаю.

Неактивен

 

#18 26 February 2017 11:54:33

Crazy Zoologist
Гость

Re: Японские макаки

Я видел как японские макаки находятся в воде а у края снег, нет никакого беснежного простаранства, да и холодный ветер никто не отменял.

 

#19 26 February 2017 12:13:40

Traper
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 28 May 2016
Сообщений: 897

Re: Японские макаки

Какого твое обьяснение?

Неактивен

 

#20 26 February 2017 13:49:45

Crazy Zoologist
Гость

Re: Японские макаки

У меня его нет.

 

#21 17 December 2017 23:34:21

Sitta europaea
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 07 February 2016
Сообщений: 1818

Re: Японские макаки

Некоторые оленей насилуют
https://pbs.twimg.com/media/CuIqsCqVYAEtdwd.jpg


Вожаки серых волков воют в ивняке,
Опавшие листья летят, уносимые ветром.

Неактивен

 

#22 18 December 2017 02:41:25

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 7524

Re: Японские макаки

Прикол ещё и в том, что получается изнасилование наоборот. Макака - самка, а олень - самец. Возможно, олень тоже не против.

Неактивен

 

#23 18 December 2017 03:24:54

Physeter macrocephalus
Любитель животных
Откуда: Германия
Зарегистрирован: 13 December 2015
Сообщений: 576

Re: Японские макаки

Амфицион :

Но как макаки не мерзнут вылезая из теплой воды???

отсюда: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AF%D0 … 0%B0%D0%BA


На севере Японии, где снег может лежать до четырёх месяцев в году, а средняя температура зимы составляет −5 °C, обезьяны проводят морозы в горячих источниках. В холодные дни снежные обезьяны, находящиеся в тёплой воде, становятся её заложниками: когда они выходят за едой, из-за мокрой шерсти они мёрзнут ещё больше. Тогда у обезьян срабатывает своеобразная система дежурства для пропитания сидящей в воде группы: двое животных с сухой шерстью подносят пищу, пока другие сидят в воде.


известен случай, когда в год неурожая кедровых орехов, желудей и ягод в Сихотэ-Алинском заповеднике на реке Туныиа бурый медведь убил и съел тигра

Неактивен

 

#24 18 December 2017 16:56:09

зоотехник
Модератор
Откуда: Орловское Полесье
Зарегистрирован: 08 February 2010
Сообщений: 2809

Re: Японские макаки

Sitta europaea :

Некоторые оленей насилуют
https://pbs.twimg.com/media/CuIqsCqVYAEtdwd.jpg

Ну насилием это трудно назвать... просто обезьяны получают удовлетворение от контакта с оленями... оленям же видимо пофиг...
Японские макаки нашли неожиданных сексуальных партнеров http://www.nat-geo.ru/nature/1175352-ya … partnerov/

https://www.youtube.com/watch?time_cont … 3H-886XkN4

Отредактировано зоотехник (18 December 2017 16:57:04)


ЧЕЛОВЕК - это звучит гордо! Обезьяна - перспективно!

Неактивен

 

#25 01 January 2018 15:03:31

Crazy Zoologist
Гость

Re: Японские макаки

Physeter macrocephalus :

Амфицион :

Но как макаки не мерзнут вылезая из теплой воды???

отсюда: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AF%D0 … 0%B0%D0%BA


На севере Японии, где снег может лежать до четырёх месяцев в году, а средняя температура зимы составляет −5 °C, обезьяны проводят морозы в горячих источниках. В холодные дни снежные обезьяны, находящиеся в тёплой воде, становятся её заложниками: когда они выходят за едой, из-за мокрой шерсти они мёрзнут ещё больше. Тогда у обезьян срабатывает своеобразная система дежурства для пропитания сидящей в воде группы: двое животных с сухой шерстью подносят пищу, пока другие сидят в воде.

Это никак не объясняет как они не заболевают и успешно высыхают. Ну, подносят пищу и кормят сидящую в вое обезьяну, дальше что? Вылезать-то рано или поздно ей надо. Герсть мокрая, -5С. А про то что они прижимаются к мокрой обезьяне и греют ее там не написано.

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry