Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#26 13 January 2008 14:52:20

Denis
Гость

Re: Летающие великаны

Аргентависы могли жить во времена ацтеков, а если живут сейчас, то необнаружили их потому, что никаких исследований в этой области не производилось. Ну а птерозавр в полете напоминает змею, если подслеповатый ацтек в сумерках будет смотреть на него с землиsmile.

 

#27 13 January 2008 15:33:20

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 79675
Вебсайт

Re: Летающие великаны

Так подслеповатому что аргентавис что птеранодон.
Даже если спец. исследовапний не было такую большую птицу невозможно не обнаружить.


Всё, что я пишу на форуме, кроме цитат и ссылок, является моим сугубо личным мнением. Я могу ошибаться. Если я ошибаюсь, то буду крайне признателен за поправку.
С уважением, Артём Александрович.

Активен

 

#28 13 January 2008 18:20:12

Denis
Гость

Re: Летающие великаны

Вполне возможно. И потом, аргентависов могли видеть, но путать с кондорами, да и не везде же самолеты летают. И кстати на ребенка, наверное, может и кондор напасть.

 

#29 13 January 2008 18:24:32

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 79675
Вебсайт

Re: Летающие великаны

Это всё фантазии.


Всё, что я пишу на форуме, кроме цитат и ссылок, является моим сугубо личным мнением. Я могу ошибаться. Если я ошибаюсь, то буду крайне признателен за поправку.
С уважением, Артём Александрович.

Активен

 

#30 13 January 2008 20:02:11

Denis
Гость

Re: Летающие великаны

Может и так, а люди всё- таки от балды ничего сочинять не будут.
   Я вот не знаю, как орла Хааста истребили, и зачем.

 

#31 13 January 2008 20:30:38

Denis
Гость

Re: Летающие великаны

А, точно!
Куда это все попрятались,никаких новых сообщений?!

Отредактировано Denis (13 January 2008 21:39:30)

 

#32 14 January 2008 08:04:53

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Летающие великаны

Давайте поговорим о cygnus falconeri. Это гигантский евразийский плейстоценовый лебедь. Мог достигать высоты 190-210 см. Как вы думаете, он тоже был белым как и все лебеди?

Неактивен

 

#33 14 January 2008 11:52:40

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Летающие великаны

Наверно. Представьте такое потрясающее зрелище - стаю таких птиц.

Неактивен

 

#34 14 January 2008 15:07:30

Denis
Гость

Re: Летающие великаны

Ну что я могу сказать... Шея довольно короткая, как и крылья. Лета л он, я думаю не так, чтобы очень... А вот размеры впечатляют. Ну а насчет цвета- есть ведь и черные лебеди. Этот мог быть вообще коричневым.

 

#35 14 January 2008 21:13:37

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Летающие великаны

В принципе да, мог быть икоричневым. Но если посмотреть то черные и черношейный лебеди живут в южном полушарии, все северные белые. А может это вообще был гусь? Казарка скажем?

Неактивен

 

#36 14 January 2008 22:58:53

Denis
Гость

Re: Летающие великаны

Мне это кажется более вероятным. Если бы мне просто показали рисунок, я бы решил,
наверное, что это допотопный гусь.

 

#37 15 January 2008 00:52:44

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 79675
Вебсайт

Re: Летающие великаны

http://big_game.at.infoseek.co.jp/raptor/Harpagornis.jpg

http://www.nzbirds.com/birds/img/haasteagleclaw.jpg

http://www.amnh.org/exhibitions/mythiccreatures/air/images/50-01_med.jpg

http://content.answers.com/main/content/wp/en-commons/thumb/5/50/180px-H._moorei_vs_H._morphnoides.PNG

Древний гигантский орел
Группа ученых из Оксфордского университета (О.К.), Университета Макмастера (Канада), Мичиганского университета (США), Университетского колледжа Лондона (О.К.) и Исследовательского центра палеонтологии (Новая Зеландия) провели сравнительный анализ митохондриальной ДНК останков костей древного гигантского орла Хааста (Harpagornis moorei) и 16 видов современных орлов. Останкам костей было около 2000 лет, но это единственный пока найденный генетический материал, так как гигантский орел вымер в Новой Зеландии приблизительно 500 лет назад.

Орёл Хааста (Harpagornis moorei) весил до 14 килограммов, что на 30-40% больше, чем самая крупная на сегодня хищная птица - орёл Гарпия (Harpia harpyja), живущий в Центральной и Южной Америке. Тысячи лет назад этот гигантский орёл находился на вершине пищевой цепи среди всех животных Новой Зеландии и охотился на больших нелетающих птиц - моа.

Начиная проект, его авторы полагали, что анализ ДНК покажет родство орла Хааста с современным большим австралийским клинохвостым орлом (Aquila audax, вес 4.5 кг; размах крыльев 2 метра), поскольку на это указывал скелетный анализ. Однако результат ошеломил исследователей. При составлении филогенентического дерева по результатам сравнительного анализа генов цитохрома B и ND2, локализованных в митохондриальной ДНК, древний гигант оказался ближайшим родственником одного из самых маленьких в мире орлов, обитающего в Австралии и Новой Гвинее и весящего менее килограмма. Общий предок этих птиц жил всего миллион лет назад, что очень мало по меркам микроэволюции. Это значит, что за этот срок предок орла Хааста прибыл в Новую Зеландию и "вырос" примерно в 15 раз. Такое быстрое изменение размера в ходе эволюции беспрецедентно среди птиц и других животных. Об этом ученые сообщили в текущем номере журнала PLoS Biology.

Напоминаем, что уже давно сторонники эволюционного учения стали объяснять происхождение видов медленным процессом изменчивости за счет накопления мутаций - микроэволюцией, отказавшись от теории макроэволюции из-за ее несостоятельности. Так, для появления нового вида, считалось, что требуется около 2 миллионов целенаправленных мутаций в течение очень долгого времени. Однако последнее открытие ученых поставило данное положение в тупик. Вообще, анализ митохондриальной и Y-хромосомной ДНК в настоящее время широко распространен при изучении происхождения популяций людей, что очень помогает историкам и исследователям других областей. Другим удивительным результатом с помощью анализа митохондриальной и Y-хромосомной ДНК стал тот факт, что всех людей объединяет общий предок: мужчин - некий праотец Адам (родоначальная Y-хромосома), а женщин - прамать Ева (родоначальная митохондрия).

Источник:www.genoterra.ru


Всё, что я пишу на форуме, кроме цитат и ссылок, является моим сугубо личным мнением. Я могу ошибаться. Если я ошибаюсь, то буду крайне признателен за поправку.
С уважением, Артём Александрович.

Активен

 

#38 15 January 2008 15:23:14

Denis
Гость

Re: Летающие великаны

Жаль, что орел Хааста не дожил до наших дней. По некоторым данным, последние из них дожили до 18 века.

 

#39 15 January 2008 22:19:45

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 79675
Вебсайт

Re: Летающие великаны

Древняя ДНК раскрыла легенду гигантского орла

Антрополог Майкл Банс (Michael Bunce) из канадского университета Макмастера (McMaster University) провёл анализ ДНК из окаменелостей возрастом 2 тысячи лет, чтобы попытаться выяснить происхождение гигантского орла, населявшего некогда Новую Зеландию.


Этот орёл Хааста (Haast’s eagle) весил до 14 килограммов, что на 30-40 процентов больше, чем самая крупная на сегодня хищная птица — орёл Гарпия (Harpy Eagle), живущий в Центральной и Южной Америке.


Начиная проект, его авторы полагали, что анализ ДНК покажет родство орла Хааста с современным большим австралийским клинохвостым орлом, однако результат оказался совсем уж неожиданным.


Древний гигант оказался ближайшим родственником одного из самых маленьких в мире орлов, обитающего в Австралии и Новой Гвинее и весящего менее килограмма.


При этом генетики были поражены степенью родства. Общий предок этих птиц жил всего миллион лет назад, что очень мало по меркам эволюции.


Это значит, что за этот срок короткий орёл Хааста прибыл в Новую Зеландию и "вырос" примерно в 15 раз. Такое быстрое изменение размера в ходе эволюции беспрецедентно среди птиц и других животных.


Тысячи лет назад этот гигантский орёл находился на вершине пищевой цепи среди всех животных Новой Зеландии и охотился на больших нелетающих птиц — моа.


Кстати, человек заселил Новую Зеландию 700 лет назад, а орёл Хааста вымер всего лишь 500 лет назад.


Это даёт основания говорить о том, что древние легенды о гигантских орлах, уносящих людей — не совсем уж и беспочвенны. Хотя едва ли этот орёл мог унести взрослого человека.


Источник: Science Daily


Всё, что я пишу на форуме, кроме цитат и ссылок, является моим сугубо личным мнением. Я могу ошибаться. Если я ошибаюсь, то буду крайне признателен за поправку.
С уважением, Артём Александрович.

Активен

 

#40 15 January 2008 23:27:49

Denis
Гость

Re: Летающие великаны

Неплохо. Человека он бы вряд ли унес, но помял бы основательно.
  Пример бедного животного лишний раз доказывает, как легко можно погубидь целый вид, всего лишь нарушив пищевой баланс.

 

#41 15 January 2008 23:41:45

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 79675
Вебсайт

Re: Летающие великаны

Взрослого человека нет, но ребёнка - вполне.


Всё, что я пишу на форуме, кроме цитат и ссылок, является моим сугубо личным мнением. Я могу ошибаться. Если я ошибаюсь, то буду крайне признателен за поправку.
С уважением, Артём Александрович.

Активен

 

#42 16 January 2008 14:58:12

Denis
Гость

Re: Летающие великаны

Не меняsmile.

Отредактировано Denis (16 January 2008 14:58:34)

 

#43 03 February 2008 11:27:38

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 79675
Вебсайт

Re: Летающие великаны

Аргентавис:
http://www.dinosoria.com/oiseaux/argentavis.jpg

http://www.portalnet.org/images/argentavis.jpg

Teratornis merriami (длина черепа 22,86 см):
http://www.skullsunlimited.com/graphics/teratornis-merriami-lg.jpg

http://www.boudillion.com/Moth/MM_03.jpg

Teratornis incredibilis:
http://macroevolution.narod.ru/glebpics/Teratorn_incredibilis.gif


Всё, что я пишу на форуме, кроме цитат и ссылок, является моим сугубо личным мнением. Я могу ошибаться. Если я ошибаюсь, то буду крайне признателен за поправку.
С уважением, Артём Александрович.

Активен

 

#44 07 February 2008 13:10:25

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 22852

Re: Летающие великаны

Длина черепа аргентависа 55см . орел хааст назывался еще . Гарпиягорнис но для 18кг размах крыльев в 3м чтото маловат. насчет унести жертву зачем в новой зеландии он был самым сильным хищником до появления людей и пожирал  добычу спокойно на земле .


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#45 07 February 2008 16:00:13

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 79675
Вебсайт

Re: Летающие великаны

Дело в том что у орла Хааста размах крыльев был не очень большой как и у гарпии, он ведь обитал в лесах. И не думаю что он весил 18 кг, обычно 12 кг, максимум 15...


Всё, что я пишу на форуме, кроме цитат и ссылок, является моим сугубо личным мнением. Я могу ошибаться. Если я ошибаюсь, то буду крайне признателен за поправку.
С уважением, Артём Александрович.

Активен

 

#46 26 February 2008 13:32:09

Gennadius
Палеоскульптор
Откуда: Российские субтропики
Зарегистрирован: 28 November 2007
Сообщений: 4403

Re: Летающие великаны

А чего у аргентависа на картинке мордочка обрезана? Вот жаль-то как! А я ему в "лицо" хотел бы посмотреть...


"Если выпало в Империи родиться,
Лучше жить в глухой провинции у моря..."

И.Бродский, "Письма римскому другу", 1972г.

Неактивен

 

#47 26 February 2008 14:30:59

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 17096

Re: Летающие великаны

Ему можно посмотреть разве что в череп... Все таки 8 миллионов лет прошло...

Неактивен

 

#48 26 February 2008 18:48:05

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 79675
Вебсайт

Re: Летающие великаны

Это специфика форума, иногда крупные картинки он обрезает. Вот зайди по ссылке - http://www.dinosoria.com/oiseaux/argentavis.jpg


Всё, что я пишу на форуме, кроме цитат и ссылок, является моим сугубо личным мнением. Я могу ошибаться. Если я ошибаюсь, то буду крайне признателен за поправку.
С уважением, Артём Александрович.

Активен

 

#49 12 March 2008 20:04:28

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 79675
Вебсайт

Re: Летающие великаны

Аргентавис.
http://critters.pixel-shack.com/WebImages/crittersgallery/Argentavis.jpg


Всё, что я пишу на форуме, кроме цитат и ссылок, является моим сугубо личным мнением. Я могу ошибаться. Если я ошибаюсь, то буду крайне признателен за поправку.
С уважением, Артём Александрович.

Активен

 

#50 13 March 2008 17:47:14

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 79675
Вебсайт

Re: Летающие великаны

Господа, давайте дружно займёмся поиском костей гарпагорниса, хотя бы через интернет:-) Очень интересно посмотреть найденные части этого орла и узнать их размеры. Говорят он на 40% больше гарпии. Это получается что он весил 20 кг.


Всё, что я пишу на форуме, кроме цитат и ссылок, является моим сугубо личным мнением. Я могу ошибаться. Если я ошибаюсь, то буду крайне признателен за поправку.
С уважением, Артём Александрович.

Активен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry