Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#1 13 September 2007 02:38:06

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 81362
Вебсайт

Нотоунгуляты

Прежде всего интересуют два вопроса.
1) Почему такой обширный отряд вымер не оставив потомков?
2) Чем отличаются нотонгуляты от литоптерн? Макраухения всегда вроде считалась нотонгулятом, а в википедии написано, что это отряд Litopterna.


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#2 13 September 2007 23:34:40

Centurio
Любознательный
Откуда: Северск
Зарегистрирован: 12 April 2007
Сообщений: 208

Re: Нотоунгуляты

Я ещё лет двадцать назад читал, что  макраухения относится к литоптернам

Неактивен

 

#3 14 September 2007 00:06:36

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 81362
Вебсайт

Re: Нотоунгуляты

Я щас тоже перечитал. Но различие между нотонгулятами и оитоптернами не вижу. "Южные копытные" - какое-то размытое определение!


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#4 14 September 2007 09:07:15

KingSnake
Любитель животных
Откуда: Мордовия
Зарегистрирован: 09 July 2007
Сообщений: 592
Вебсайт

Re: Нотоунгуляты

Crazy Zoologist написал:

Прежде всего интересуют два вопроса.
1) Почему такой обширный отряд вымер не оставив потомков?

Не судьба просто. Таких отрядов довольно много.


Герпетофауна Волжского бассейна

Неактивен

 

#5 14 September 2007 16:56:37

Centurio
Любознательный
Откуда: Северск
Зарегистрирован: 12 April 2007
Сообщений: 208

Re: Нотоунгуляты

Crazy Zoologist написал:

Я щас тоже перечитал. Но различие между нотонгулятами и оитоптернами не вижу. "Южные копытные" - какое-то размытое определение!

Честно говоря, я тоже не слишком понимаю различия между ними. По-моему, они отличаются строением ног.

Неактивен

 

#6 14 September 2007 18:11:30

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 81362
Вебсайт

Re: Нотоунгуляты

Но литептерны ведь очень разные. Например ноги макроухении больше всего похожи на ноги верблюдов.


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#7 14 September 2007 20:25:25

Centurio
Любознательный
Откуда: Северск
Зарегистрирован: 12 April 2007
Сообщений: 208

Re: Нотоунгуляты

Разве? Вроде бы у них был один палец на ноге, от других пальцев даже рудиментарных костей не осталось.
Кстати, Crazy Zoologist, ты неправильно пишешь: надо "нотоУнгуляты", а ты почему-то "у" выпустил (даже точнее "нотоунгулаты", но это уже мелочи).
Подробнее о нотоунгулатах можно прочитать здесь http://www.sivatherium.h12.ru/library/S … ava_10.htm
о литоптернах http://www.sivatherium.h12.ru/library/S … ava_09.htm
Как можно убедится, различия довольно заметные.

По-моему, тему надо перенести в раздел "Доисторические млекопитающие".

Отредактировано Centurio (16 September 2007 14:17:56)

Неактивен

 

#8 05 February 2008 16:47:32

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16247

Re: Нотоунгуляты

Да, Crazy Zoologist, перенеси тему, а то как-то не к месту. Хочется поговорить о нотоунгулятах.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#9 06 February 2008 02:12:17

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 81362
Вебсайт

Re: Нотоунгуляты

В этой книге - http://www.sivatherium.h12.ru/library/S … va_10.htm- написано именно "нотоунгулЯты". Так что так и оставим, ошибку исправил.


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#10 06 February 2008 14:21:15

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16247

Re: Нотоунгуляты

Хотелось бы обсудить различных представителей этого отряда. И выяснить, кто какую нишу занимал. Кроме токсодона вообще мало кто известен. Читал, что останки очень древних (вроде бы эоцен) нотоунгулят были найдены в Азии и Северной Америке. Но там они вымерли. А вот в Южной Америке продолжили успешно эволюционировать.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#11 14 February 2008 22:52:44

Xenarchont
Гость

Re: Нотоунгуляты

Я знаю про типотерия Miocochilius...у него на передних ногах нагрузка падала на второй и третий пальцы, а на задних - на третий и четвертый. По-моему, больше ни у кого из копытных такого нет.

 

#12 14 February 2008 23:01:10

Xenarchont
Гость

Re: Нотоунгуляты

Вот еще другой подотряд - Hegetotheria...

Цитирую Симпсона:
Зубы хегетотериев были постоянно растущими (гипселодонтными); их число редуцировалось в этом семействе до 1/2•0/0•3/3•3/3, а оставшиеся резцы увеличились в размере и стали напоминать резцы грызунов. Задние конечности были значительно длиннее передних: в особенности длинной была их стопа, опиравшаяся на землю всей своей поверхностью в состоянии покоя и пружинившая при быстром движении. Ясно, что эти животные передвигались прыжками и скачками и весьма походили на кроликов по образу жизни и по внешнему виду с той разницей, что у некоторых из них были довольно длинные хвосты. Интересно, что в то время, когда у них развился такой кроликоподобный габитус, в Южной Америке кроликов не было, хотя там обитали некоторые настоящие грызуны. (В систематическом отношении кролики не относятся к грызунам, т. е. не являются представителями отряда Rodentia, хотя грызть они, конечно, умеют; то же самое можно сказать и о поздних хегетотериях.) К тому времени, когда настоящие кролики достигли Южной Америки, эти псевдокролики уже вымерли.

 

#13 16 February 2008 16:50:40

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Нотоунгуляты

А ведь халикотериподобный homalodotherium тоже относился к нотоунгулятам. Вот вам и одна из занятых ниш.

Неактивен

 

#14 16 February 2008 16:50:48

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16247

Re: Нотоунгуляты

http://piclib.nhm.ac.uk/piclib/webimages/0/45000/0/45094_med.jpg
Toxodon.

http://piclib.nhm.ac.uk/piclib/webimages/0/1000/500/1522_med.jpg
Scarrittia.

http://piclib.nhm.ac.uk/piclib/webimages/0/1000/500/1523_med.jpg
Homalodotherium.

http://piclib.nhm.ac.uk/piclib/webimages/0/45000/0/45084_med.jpg
Protypotherium (вроде бы нотоунгулят).


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#15 16 February 2008 16:56:05

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Нотоунгуляты

Получается что это Южноамериканские аналоги бегимотов. носорогов, халикотериев и зайцев.

Неактивен

 

#16 16 February 2008 17:02:23

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16247

Re: Нотоунгуляты

Да! Это удивительно! Маргарита, а помнишь ещё того, с рогом на лбу. Точно носорог!


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#17 16 February 2008 17:12:11

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Нотоунгуляты

Я что-то только халикотерия с рогом помню...

Неактивен

 

#18 16 February 2008 19:16:17

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16247

Re: Нотоунгуляты

Нет, халикотерий с шишкой.
Вот он, рогатый нотоунгулят :
http://piclib.nhm.ac.uk/piclib/webimages/0/45000/0/45068_med.jpg
Tirgodon.
Интересно, когда он жил и какого размера был. Наверное, меньше токсодона.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#19 16 February 2008 20:33:23

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Нотоунгуляты

Точно. совсем забыла. этот был в теме разнообразие рогов.

Неактивен

 

#20 16 February 2008 21:02:36

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16247

Re: Нотоунгуляты

Какие ещё есть нотоунгуляты? С картинками.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#21 19 February 2008 16:17:56

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16247

Re: Нотоунгуляты

Какие нотоунгуляты самые поздние? Я так понимаю, токсодоны. Когда они вымерли? Данные весьма разные. Встречаются и 10 000 лет назад.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#22 19 February 2008 19:06:23

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 17512

Re: Нотоунгуляты

Токсодоны и макрокении - да, 10-9 тысяч лет назад. После массового размножения индейцев.

Неактивен

 

#23 19 February 2008 19:54:48

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Нотоунгуляты

Получается, что местнаяфауна вымерла не под натиском животных эмигрантов, а все под тем же антропогенным фактором?

Неактивен

 

#24 19 February 2008 20:41:18

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 17512

Re: Нотоунгуляты

Ну, местная южноамериканская фауна вымирала многими волнами, начиная, кажется, с олигоцена, когда в Ю.Америку впервые проникли грызуны и обезьяны  - и там вымерли ВСЕ сумчатые, занимавшие ниши грызунов. Потом в конце миоцена, кажется - добавились еноты - и там вымерли другие сумчатые, хищники среднего размера.
Потом начался Великий и несчастный Межамериканский Фаунистический Обмен - в самом начале плиоцена с поднятием панамского моста. И вот тогда вымерли почти все уникальные нотоунгуляты, последние сумчатые хищники, форораки и небольшая часть ксенартров.
Но часть аборигенов - выжила. Вплоть до конца плейстоцена. Они вошли в новые сообщества видов, возникшие на основе мигрировавших из Сев. Америки животных (копытных, хоботных и хищных) и оставшихся местных форм (ксенартры и несколько видов нотоунгулят). Последних было мало, но они были вполне успешны. Макрокения - одно из самых многочисленных копытных Южной Америки конца плейстоцена. Токсодон тоже был не такой редкостью.

Но потом пришли люди - и добили последних южноамерикансцев. А также - всех крупных зверей североамериканского происхождения, кроме трех тапиров и ягуара с медведем.

Неактивен

 

#25 20 February 2008 20:27:38

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16247

Re: Нотоунгуляты

Макрахения - это ж литоптерн.
В фильме "Доисторический парк" 10000 лет назад токсодонов уже не было. И бедным смилодонам нечего было есть. Как так? ВВСишники опять чё-то намудрили.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry