Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#1 05 August 2007 23:04:53

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 79695
Вебсайт

Самые крупные птицы за историю Земли

Какие? Как насчёт буллокорниса которого называют, просто отпад, Demon Duck of Doom. Форорак бронторнис - достойный аппонент, но буллокорнис выглядит прикольней засчёт своего клюва.


Всё, что я пишу на форуме, кроме цитат и ссылок, является моим сугубо личным мнением или предположением. Я могу ошибаться. Если я ошибаюсь, то буду крайне признателен за поправку.
С уважением, Артём Александрович.

Неактивен

 

#2 05 August 2007 23:34:41

Nimravid
Любитель животных
Зарегистрирован: 24 May 2007
Сообщений: 550

Re: Самые крупные птицы за историю Земли

Подожди, дроморнис стиртони больше - она весила полтонны.
Потом мадагаскарский эпиорнис - тоже полтонны.

буллокорнис - явно полегче.

Неактивен

 

#3 06 August 2007 00:15:39

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 17096

Re: Самые крупные птицы за историю Земли

Покажите фотки этих птиц всех?
Я путаю булкорниса и дроморниса стиртони, когда кто жил, кто чьим предком являлся, относятся ли позднеплейстоценовые гениорнисы к этой группе гусеобразных?
Знаете что, а в Афинском частном зоопарке я видел австралийских гусей. Они аборигенные, живут только в Австралии, причем на юге, где уже не жаркий климат. Так вот - они наземные... У них ноги длиннее, чем у кур, и не косолапые... перепонки маленькие и клюв у них высокий... и бегают они - ОФИГЕТЬ просто - кенгуру беннета догоняют на бегу - и бьют! - Ужасно агрессивные бегающие наземные австралийские гуси с длинными ногами и пепельно-жемчужным оперением... - Угадайте, о каких птицах я подумал, когда смотрел на стаю этих птиц у вольера?

Неактивен

 

#4 06 August 2007 21:04:59

Nimravid
Любитель животных
Зарегистрирован: 24 May 2007
Сообщений: 550

Re: Самые крупные птицы за историю Земли

Вот ссылка на все эти виды:
http://www.amonline.net.au/birds/factsh … _birds.htm
http://www.amonline.net.au/mammals/foss … m_hell.htm

1. dromornis stirtoni

Paleontologists reconstruct world's largest bird

Giant ancestor of ostrich and emu
August 14, 1997
Web posted at: 12:12 a.m. EDT (0412 GMT)
ALICE SPRINGS, Australia (CNN) -- A team of paleontologists has spent five years digging giant bones out of the sizzling Australian desert before reconstructing what is believed to be the biggest bird the world has ever seen.

It is called Dromornis stirtoni, which sounds like the name of an Italian soccer club, but scientists believe it is the giant ancestor of the ostrich and the emu.

As befits a bird 8 or 9 feet tall (3 meters) some of its bones are enormous. A toe bone is 10 times the size of a human finger. The jawbone is big enough to play tennis with. Slip a couple of lead plates on each end of the shin bone and a man could do bench presses with it.


Scientists are not agreed whether dinosaurs were birds or not, and Dromornis won't solve the debate. What is beyond dispute is that they were big and powerful and, as Dr. Peter Murray puts it, "very successful and ancient living birds".

Certain varieties of the Dromornis stirtoni lived up to about 50,000 years ago, Murray said. The modern day emu, which wandered the Australian outback when it was wetter and more heavily wooded than it is today, appears to be a scaled-down version of the giant Dromornis.

Murray said Dromornis "may have simply been replaced by successively smaller species, because they persist right up through the late tertiary period."


http://www.cnn.com/TECH/9708/13/dino.bi … t.reut.jpg
http://archive.amol.org.au/discovernet/ … mskull.jpg
http://www.austmus.gov.au/sand/images/e … mornis.jpg

Еще:
The Dromornis stirtoni was the biggest bird that ever lived. It was a flightless bird that weighed over 500 kilos and stood nearly 3 metres tall.

Dromornis stirtoni had a huge beak and jaw capable of great force but did not have the beak or claws of a carnivore. No-one really knows for sure what they ate.

They are sometimes referred to as Mihirung birds. 'Mihirung paringmal' is an Aboriginal word from the Tjapwuring people of Western Victoria and it means 'giant bird'. Although they looked like giant emus, the Dromornis stirtoni are more closely related to geese.

Dromornis stirtoni are part of a family of giant birds called Dromornithidae that lived from 15 million years ago until less than 30,000 years ago. Australia had been separated from the big southern landmass of Gondwana for millions of years by this time. The animals of Australia had evolved very slowly in almost complete isolation from the animals of other continents. There were forests and a permanent water supply at Alcoota where the Dromornis birds lived, although the climate was very unpredictable.

Dromornis stirtoni wasn't your proverbial 800-pound gorilla. It was considerably bigger, standing nearly 10 feet tall and weighing about 1,100 pounds. The flightless native of central Australia was among the largest birds that ever lived. Dromornis had a huge, powerful beak but lacked the claws of a carnivore. The bird looked like a giant emu, but is more closely related to waterfowl such as ducks or geese. This specimen is about 30,000 years old, although mihirungs (the common name for this group of birds), lived in Australia as long ago as 8 million years. The fossil installation was made possible by a gift from Hugh Ferguson, a long-time supporter of the Burke Museum.

Lived: 8-6 million years ago (late Miocene)

Size: Height: over 3m tall

Description: This huge flightless bird lived in subtropical open woodlands. For many years it was thought to have eaten mainly tough-skinned fruits and seed pods. Now, because of the shape and size of its skull and bill, some scientists think it concentrated on meat.

This was the largest of a group of flightless birds found only in Australia. Their closest relatives may have been waterfowl. This is why Stirton's Thunder Bird has been nicknamed the 'Giant Demon Duck of Doom'.

Fossils: Whole skeletons of Stirton's Thunder Bird have been found at Alcoota Station in the Northern Teritory.

Did you know?: Stirton's Thunder Bird weighed up to 500kg, making it heavier than the Giant Moa of New Zealand. It was taller than the largest Elephant Bird (an extinct group of giant birds from Madagascar).


2. Genyornis (Genyornis newtoni )

http://www.lostkingdoms.com/images/facts/genyornis.jpg
http://www.museum.vic.gov.au/prehistori … 341_lg.jpg
http://geography.berkeley.edu:16080/Pro … es/Lecture

Lived: 1,600,000- 40,000 years ago (Pleistocene)

Size: Height: 2m tall

Description: Genyornis was the last of the large flightless thunder birds. It lived in both forest and grassland environments.

Bones of Genyornis have been found with human artefacts, indicating that the last of the thunder birds overlapped with Australia's first people.

Fossils: Skeletons of Genyornis have been found at sites including Lake Callabonna and Naracoorte Caves in South Australia, and Wellington Caves and Cuddie Springs in New South Wales. Eggshell fragments have also been found.

Did you know?: Genyornis swallowed pebbles to help break up its food. Many of these 'gastric stones' have been discovered at fossil sites.

3. Bullockornis planei

The Demon Duck of Doom
A 12-million-year-old giant thunder bird called Bullockornis had a massive head with large powerful jaws. Although thunder birds were long thought to be plant-eaters, features of this bird's skull suggest that Bullockornis may have been a flesh-eater. Scientists have nicknamed this huge bird for its suspected meat-eating habits and its possible distant relationship to waterfowl - the 'Demon Duck of Doom'.

http://www.lostkingdoms.com/images/snap … kskull.jpg

Giant duck a flesh eater
Tuesday, 30 May 2000

Bullockornis - a giant duck that liked meat. Image: Anne Musser/Nature focus, Australian Museum.
Australian scientists have uncovered evidence that a giant duck-like creature which lived more than 12 million years ago may have included wombats and other large animals on its dinner menu.

Dr Steve Wroe from the Australian Museum has been studying a recently discovered, nearly complete skull of Bullockornis planei, which suggests the 2.5 metre high giant bird had quite a different diet than first thought.

These huge birds belonged to a group called the dromornithids and were unique to Australia as far as palaoentologists know. Towering above most other living creatures of the time, they were once some of the most conspicuous members of the Australian fauna. They lived until at least as recently as 50,000 years ago and some almost certainly overlapped with the first humans.

"Previously we only knew this group, called the Thunderbirds, from bones such as the legs, but not from the skull material," Dr Wroe said.

It was thought the creature, which would have weighed up to 300kg, was a herbivore and used its giant beak to tear off branches and crack open nuts.

However the complete skull found in the Northern Territory at Bullock Creek two years ago suggests it ate flesh.

Dr Wroe said the head and jaws showed evidence of very large muscles, and the head is very large compared to the body. "Birds need a head big enough to swallow food whole, because they can't chew it up. It has such a large head and beak that I would have thought that unless it was eating meat - or maybe coconuts - you'd be looking at a serious over-design problem.

"My hunch is that it ate plant material, but also significant amounts of meat - it was formidable enough that it could have eaten whatever it wanted.

"It was probably omnivorous, surviving on a mixed diet of giant wombats and the different species of kangaroos and possums that were about at the time as well as fruit and nuts," he said.

The creature probably died out as a result of being outcompeted by another animals, or the climate and habitat changing fundamental

ссылку на рисунок, где рядом стоят скелеты булокорниса и диатримы, не нашел, там диатрима почти в полтора раза  меньше этой птицы...

Отредактировано Nimravid (06 August 2007 21:08:01)

Неактивен

 

#5 06 August 2007 22:47:41

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 79695
Вебсайт

Re: Самые крупные птицы за историю Земли

Дроморнис вроде был самой крупной, но он был хищником или падальщиком? Буллокорнис был из того же семейства что и дроморнис, но поменьше. Клюв у них похожий. Из форораков самым крупным был бронторнис, написано вес более 400 кг.

Отредактировано Crazy Zoologist (06 August 2007 22:48:37)


Всё, что я пишу на форуме, кроме цитат и ссылок, является моим сугубо личным мнением или предположением. Я могу ошибаться. Если я ошибаюсь, то буду крайне признателен за поправку.
С уважением, Артём Александрович.

Неактивен

 

#6 03 October 2007 21:56:56

Nimravid
Любитель животных
Зарегистрирован: 24 May 2007
Сообщений: 550

Re: Самые крупные птицы за историю Земли

Хм, а кто собственно больше -эпиорнис или дроморнис стиртони?
Кто самый-самый большой из птиц?

Неактивен

 

#7 03 October 2007 22:02:01

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 79695
Вебсайт

Re: Самые крупные птицы за историю Земли

Эпиорнис выше мне кажется и всё же чуть-чуть тяжелее. Самый высокий - гигантский моа. А самым сильным я бы назвал бронторниса.


Всё, что я пишу на форуме, кроме цитат и ссылок, является моим сугубо личным мнением или предположением. Я могу ошибаться. Если я ошибаюсь, то буду крайне признателен за поправку.
С уважением, Артём Александрович.

Неактивен

 

#8 05 October 2007 23:06:59

Nimravid
Любитель животных
Зарегистрирован: 24 May 2007
Сообщений: 550

Re: Самые крупные птицы за историю Земли

А нет такой картинки, где бы эти все птички стояли рядом? Любопытно.

Неактивен

 

#9 05 October 2007 23:21:46

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 79695
Вебсайт

Re: Самые крупные птицы за историю Земли

Не встречал, да и все такие масштабные картинки, как ты сам убедился, лажа.


Всё, что я пишу на форуме, кроме цитат и ссылок, является моим сугубо личным мнением или предположением. Я могу ошибаться. Если я ошибаюсь, то буду крайне признателен за поправку.
С уважением, Артём Александрович.

Неактивен

 

#10 31 October 2007 21:10:49

Nimravid
Любитель животных
Зарегистрирован: 24 May 2007
Сообщений: 550

Re: Самые крупные птицы за историю Земли

Хотя это конечно и не птица, но это самое большое оперенное существо в истории земли!

По сравнению с этим гигантораптором:
эпиорнис, диатрима, гасторнис, моа, джениорнис, форорак - бронторнис, дроморнис, аргентавис и другие - просто карлики!

http://www.membrana.ru/articles/global/ … 85900.html

Непонятный гигантораптор умер молодым

Когда палеонтологи откопали "обломки" этого создания, они подумали, что им опять подвернулся какой-нибудь очередной слон или динозавр. Даже, наверное, расстроились. К счастью, это оказался не слон, а гигантская полуптица на вид нелепее пингвина, но круче буревестника. Так что, увидев это пернатое, Максим Горький, вероятно, не нашёл бы слов. А вот палеонтологи не растерялись и нашли – очень много.

Окаменевшие кости существа были найдены ещё в апреле 2005 года. На первый взгляд, останки чем-то похожи на части скелета тираннозавра, но терпеливые исследователи древних животных всё-таки решили начать их изучение. И чем дольше они их изучали, тем больше они удивлялись.

Описание вида составляла группа учёных под руководством Син Сюя (Xing Xu) из института геологии и палеонтологии Китайской академии наук (Institute of Geology and Palaeontology) – специалиста, уже знакомого нам по исследованию ящерок на реброкрыльях. Эта команда долго старалась и написала про существо целую статью для журнала Nature. И вот что выяснилось.

http://www.membrana.ru/images/articles/1181833446-0.jpeg

Пока что вопрос о том, является ли обладатель более крупного силуэта одной из первых птиц или птицеподобным динозавром, открыт. Однако факт остаётся фактом: это существо – самый большой из известных науке обладателей перьев (фото Li Rongshan/IVPP/Nature).

Оказалось, что животинка была не из мелких: длиной 8 метров и около 5 метров высотой. Словом, габариты практически как у слона, только вес маловат: "всего" 1,4 тонны. Да и больше никаких сходств быть не может, ибо это существо если на кого и походило, так на птицу, причём по размерам превышала самую жуткую.

Существо, которое назвали Gigantoraptor erlianensis, так и напрашивается в пернатые: у него нет зубов, но есть клюв (правда, больше напоминающий черепаший, нежели птичий), передние конечности – недоразвитые и явно были покрыты перьями, то есть практически крылья. Очевидно, что они не помогали ему летать, ибо поднять такую тушу в воздух было бы трудно даже при более совершенной аэродинамике.

Син Сюй и то немногое, что перепало ему от гигантораптора (фото Reuters).

Тем не менее, перья были неспроста. Во-первых, они, как и некоторые древние рога, гребни и пластины, были нужны для красоты, что немаловажно. Во-вторых, как сообщает доктор Сюй, они позволяли Gigantoraptor erlianensis сохранять яйца в тепле.

В палеонтологии всегда существовало представление о том, что по мере эволюции хищные динозавры обзаводились чертами птиц и при этом мельчали. А гигантораптор, напротив, почему-то оказался невероятно крупным. Да и вообще, по словам Сюя (которым трудно не поверить), это существо – самое крупное среди тех, кто был покрыт перьями.

http://www.membrana.ru/images/articles/1181833446-2.jpeg

Художник, которого попросили изобразить одного-единственного гигантораптора, так разволновался от восторга, что нарисовал целый зверинец (иллюстрация James Owen).

Кстати, насчёт гастрономических предпочтений тоже не всё понятно: у Gigantoraptor erlianensis есть как "хищные", так и "травоядные" особенности. Например, свидетельством первых являются острые и длинные (около 20 сантиметров) когти, а также мощные ноги, на которых удобно догонять жертв. Однако маленькая голова на длинной шее, наоборот, доказывает приверженность динозавра к растительной еде.

В общем, пред нами этакий "переходный" зверь – между травоядными и мясоедами, а также между динозаврами и птицами. Но пока не совсем ясно, каково его место в эволюции, и никаких палеонтологических раздоров его открытие пока что не вызвало.

Находка этой кости произошла совершенно случайно — во время подготовки японского документального фильма, в котором участвовал Сюй. Шла съёмка, и учёный заметил окаменелость, которую он поначалу посчитал "наследием" тираннозавра. Но когда исследователь присмотрелся, то ему показалось… В общем, съёмку пришлось остановить. С костью, и правда, оказалось что-то не то (фото Xing Hu/Nature).

И вообще, находку эту комментируют довольно сдержанно, так как не очень-то понятно, явился ли гигантораптор каким-то "недостающим звеном" или же, наоборот, усложнил картину.

Исследователи утверждают, что относится он к тому же семейству, что и воры яиц — относительно небольшие динозавры, самые массивные из которых были в 35 раз легче Gigantoraptor erlianensis.

http://www.membrana.ru/images/articles/1181833446-4.jpeg

Череп гигантораптора и миниатюрная реконструкция всего зверя на выставке, проходящей в эти дни в Пекине (фото с сайта img.dailymail.co.uk).

Скончался гигантораптор в молодом возрасте по неизвестной причине. Было ему 11 лет.

Вот сколько подробностей рассказали нам учёные о гигантской полуптице. Жаль, что ничего неизвестно о том, умел ли этот монстр чирикать. Будем надеяться, что свет на эту непростую проблему прольют дальнейшие исследования.

Неактивен

 

#11 17 April 2008 11:08:30

zoometod
Библиотекарь
Откуда: Питер
Зарегистрирован: 03 August 2007
Сообщений: 962
Вебсайт

Re: Самые крупные птицы за историю Земли

Phorusrachus titanis and Hipparion

http://www.prehistoricsillustrated.com/images_pixs/phorusrachus_titanis+hippari.jpg

Источник: http://www.prehistoricsillustrated.com

Отредактировано zoometod (17 April 2008 11:09:58)


А ты отсканировал хотя бы одну книгу?!
http://zoomet.ru
http://zoometod.su

Неактивен

 

#12 17 April 2008 11:12:36

zoometod
Библиотекарь
Откуда: Питер
Зарегистрирован: 03 August 2007
Сообщений: 962
Вебсайт

Re: Самые крупные птицы за историю Земли

Gastornis

http://critters.pixel-shack.com/WebImages/crittersgallery/Gastornis.jpg

Источник: http://critters.pixel-shack.com


А ты отсканировал хотя бы одну книгу?!
http://zoomet.ru
http://zoometod.su

Неактивен

 

#13 17 April 2008 16:51:14

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 79695
Вебсайт

Re: Самые крупные птицы за историю Земли

Разве это Phorusrachus titanis? По-моему Titanis walleri.


Всё, что я пишу на форуме, кроме цитат и ссылок, является моим сугубо личным мнением или предположением. Я могу ошибаться. Если я ошибаюсь, то буду крайне признателен за поправку.
С уважением, Артём Александрович.

Неактивен

 

#14 12 May 2008 19:57:24

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 22856

Re: Самые крупные птицы за историю Земли

Последняя находка черепа Фороракоса 72см длины, к какому роду он относиться? У Бронторниса череп поменьше.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#15 13 May 2008 00:04:37

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 79695
Вебсайт

Re: Самые крупные птицы за историю Земли

Может бронторнис, это же не вид а род.


Всё, что я пишу на форуме, кроме цитат и ссылок, является моим сугубо личным мнением или предположением. Я могу ошибаться. Если я ошибаюсь, то буду крайне признателен за поправку.
С уважением, Артём Александрович.

Неактивен

 

#16 03 September 2008 17:47:52

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 79695
Вебсайт

Re: Самые крупные птицы за историю Земли

А кто тяжелее дроморнис или эпиорнис? Потом по величине по-моему бронторнис. Буллокорнис и гениорнис уже мельче. А титанис - 120 кг.


Всё, что я пишу на форуме, кроме цитат и ссылок, является моим сугубо личным мнением или предположением. Я могу ошибаться. Если я ошибаюсь, то буду крайне признателен за поправку.
С уважением, Артём Александрович.

Неактивен

 

#17 03 September 2008 17:49:51

Доктор Кто
Без пяти минут зоолог
Откуда: Галифрей
Зарегистрирован: 23 August 2008
Сообщений: 2503
Вебсайт

Re: Самые крупные птицы за историю Земли

Nimravid написал:

Хотя это конечно и не птица, но это самое большое оперенное существо в истории земли!

Ещё не доказанно, что овираптозавриды бли оперьены.

Отредактировано Доктор Кто (03 September 2008 17:50:37)

Неактивен

 

#18 24 September 2008 08:39:32

Спинозавр
Без пяти минут зоолог
Откуда: Тбилиси
Зарегистрирован: 22 September 2008
Сообщений: 1980

Re: Самые крупные птицы за историю Земли

Дроморнис- 3,1м 500кг.Самая массивная птица.
Эпиорнис-3,2м 460кг.Чуть меньше, но выше.
Бронторнис-2,8м 400кг.Самый массивный форорак.
Келенкен-3,2м 250кг.Самый высокий форорак.
Динорнис-3,6м 300кг.Самая высокая птица.
Булокорнис-2,5м 250кг.
Титанис-2,5м 150кг.

Неактивен

 

#19 24 September 2008 08:53:55

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 22856

Re: Самые крупные птицы за историю Земли

Титанис тоже до 250кг! 150кг весит Африканский страус.Еще под вопросом есть Олдувейский страус, но о нем инфи практически нет, только в книге археолога Лики, упоминаеться о бедре страуса намного больше чем 3.5м Моа.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#20 24 September 2008 13:50:38

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 79695
Вебсайт

Re: Самые крупные птицы за историю Земли

А эпиорнис точно весит меньше чем дроморнис?


Всё, что я пишу на форуме, кроме цитат и ссылок, является моим сугубо личным мнением или предположением. Я могу ошибаться. Если я ошибаюсь, то буду крайне признателен за поправку.
С уважением, Артём Александрович.

Неактивен

 

#21 24 September 2008 14:11:38

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 22856

Re: Самые крупные птицы за историю Земли

Нет неменьше, а может и больше, но несущественно , разница в 20кг.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#22 24 September 2008 19:44:53

Спинозавр
Без пяти минут зоолог
Откуда: Тбилиси
Зарегистрирован: 22 September 2008
Сообщений: 1980

Re: Самые крупные птицы за историю Земли

Можно сказать они одинаковы.Но вот интересный вопрос говорят дроморнис был хищником, если это так то это он самая крупная из хищных птиц.Как думаете?

Неактивен

 

#23 24 September 2008 19:47:11

Спинозавр
Без пяти минут зоолог
Откуда: Тбилиси
Зарегистрирован: 22 September 2008
Сообщений: 1980

Re: Самые крупные птицы за историю Земли

Кстати а Дроморнис сталкивался с Мегаланией или они жили в разное время?

Неактивен

 

#24 24 September 2008 19:56:44

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 22856

Re: Самые крупные птицы за историю Земли

Бронторнис король плотоядных птиц череп больше 60см, рост под триметра и вес 400кг, у Дроморниса до 50см череп и не такой масивный, хотя он сам несколько крупнее. Келенкен с 72см черепом , также притендент, но он выше и намного легче!


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#25 25 September 2008 09:11:29

Спинозавр
Без пяти минут зоолог
Откуда: Тбилиси
Зарегистрирован: 22 September 2008
Сообщений: 1980

Re: Самые крупные птицы за историю Земли

Так что насчет Мегалании, Дроморнис жил с ней в одно время или нет?

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry