Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#1 21 August 2010 20:20:17

Entoursis
Любитель животных
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 21 August 2007
Сообщений: 302
Вебсайт

Жук-плавунец.

Привет.
Эту тему решил посвятить содержанию в аквариуме жука-плавунца, чем планирую сам заняться в ближайшем времени. Почти со всем я уже разобрался - чем кормить, как обустроить аквариум и т.п. Однако остались вопросы и надеюсь кто-нибудь сможет помочь.

Сейчас такой вопрос: кто-нибудь знает с какой периодичностью надо менять воду и чистить аквариум. Жуки дышат атмосферным воздухом и сами живут в грязных болотах, поэтому теоретически их несильно должно волновать качество воды, но все же хочется перестраховаться. Существует ли какая-то периодичность, либо какие-то признаки, по которым можно сказать что воду пора менять (определенный запах, цвет воды, или, может специфическое поведение жука). В интернете конкретно по этому вопросу ничего конкретного не нашел. Где-то пишут, что им все равно, где-то пишут что часто и т.п.

Буду рад любой информации на эту тему, которую сможете посоветовать.

Неактивен

 

#2 21 August 2010 21:00:47

Entoursis
Любитель животных
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 21 August 2007
Сообщений: 302
Вебсайт

Re: Жук-плавунец.

И еще (сорри за даблпост): есть ли какая-нибудь книга например которая могла бы помочь мне с содержанием жука. Книга содержащая подробную информацию, ну скажем как книги по содержанию кошек или аквариумных рыбок. Наверняка есть что-то похожее про насекомых.
Заранее спасибо.

Отредактировано Entoursis (21 August 2010 21:03:01)

Неактивен

 

#3 21 August 2010 21:09:19

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Жук-плавунец.

Entoursis написал:

Существует ли какая-то периодичность, либо какие-то признаки, по которым можно сказать что воду пора менять (определенный запах, цвет воды, или, может специфическое поведение жука).

Как вода чёрная станет и тухлый запах появятся - меняй smile А серьёзно многое зависит от размера аквариума - менять можно хоть каждый день (если это простая банка), хоть раз в неделю, хоть раз в месяц (если аквариум большой). Если аквариум будет с установившимся биологическим равновесием - большой, с толстым слоем грунта и растениями, с фильтром, ещё реже, но я так не держал. Взрослые жуки нетребовательны к количеству растворённого в кислорода и устойчивы к загрязнению воды (в том числе нитратами). Просто самому смотреть на мутную воду не захочется.

Из книг, где описано содержание плавунцов в аквариуме - Золотницкий Н.Ф. "Аквариум любителя", Вершинина Т.А. "Беспозвоночные в аквариуме"


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#4 21 August 2010 22:52:03

Entoursis
Любитель животных
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 21 August 2007
Сообщений: 302
Вебсайт

Re: Жук-плавунец.

Спасибо. Книги постараюсь отыскать.

Вот и еще маленькое уточнение: как я понял, наличие растений или устройств по обогащению воды кислородом жукам в принципе не нужно, так? Просто с растениями я точно не управлюсь, устройство если оно нужно купить можно, но надо ли?

Неактивен

 

#5 21 August 2010 23:04:42

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Жук-плавунец.

Дополнительная аэрация воды не нужна. Живые растения необязательны. Жукам нужны "присады" под водой, на которых они будут отдыхать - искусственные растения, большие камни, коряги, а если предполагается освещение или аквариум будет стоять на ярком свету ещё и укрытие типа распиленного пополам или разбитого цветочного горшка.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#6 22 August 2010 03:54:38

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 17096

Re: Жук-плавунец.

А растения помогли бы - они действительно очищают воду, и делают аквариум гораздо красивее. Особенно если взять что-то, похожее на природную флору из водоемов плавунца. Стрелолист какой-нибудь. Одного куста в углу достаточно было бы для композиции.
А вы не боитесь, что плавунец укусит вас за руку? - Они очень больно кусают, вообще-то.

Неактивен

 

#7 22 August 2010 10:39:33

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Жук-плавунец.

А чего бояться-то? Это ж не каракурт. Кусаются они действительно сильно, но с жуками ведь прямой контакт и не нужен, только наблюдение. Вылавливать из аквариума сачком или банкой можно. А вообще по поведению это очень интересные насекомые и обитатели аквариума, только если никого другого кроме этих жуков в аквариуме нет. А если есть кто-то меньше или слабее их - сожрут рано или поздно. Они даже улиток из раковин вытаскивают и способны убить небольшую рыбку, лягушку или тритона, которые по размерам превосходят их. Я держал давно три вида: крупного плавунца окаймленного (Dytiscus (Macrodytes) marginalis) и более мелкого бороздчатого полоскуна (Acilius sulcatus), которые часто встречаются у нас в средней полосе, а также привезенных из Астрахани плавунцов-скоморохов (Cybister laterimarginalis). Окаймленные плавунцы и скоморохи в неволе во взрослом состоянии (т.е. имаго) иногда живут по 2,5-3 года, что у насекомых не часто встречается. Они, кстати, если долго живут в неволе, то "приручаются", их можно осторожно кормить из рук (они, кончив есть кусочек мяса или насекомое, начинают есть пальцы smile) и такие "ручные" жуки могут даже плавать вслед за пальцами или пинцетом.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#8 22 August 2010 12:21:14

Entoursis
Любитель животных
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 21 August 2007
Сообщений: 302
Вебсайт

Re: Жук-плавунец.

Согласен про растения, но просто пока не готов к таким сложностям. Хотя конечно композиция получилась бы хорошая.
Плавунцы не такие уж страшные - ухаживать за ними можно без прямого контакта, кроме того жука легко можно взять с боков за брюшко, извернуться и щапнуть он не сможет.

У меня как раз D.marginalis)))

Неактивен

 

#9 22 August 2010 14:19:14

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 17096

Re: Жук-плавунец.

Да вообще-то болотные растючки не прихотливые - воткнул в грунт, так чтобы листики над водой поднимались - вот и все.  Но, может, конечно, это лишняя морока, если насекомому до воды дела особого нет.
Звероящер, не помните, есть ведь какой-то гигантский тропический водный клоп, кажется с Мадагаскара, он размером с ладонь мужчины и весь разноцветный, кажется. И страшно ядовитый притом. Говорят, он акклиматизировался где-то в Краснодаре или на Кубани... - больше ничего о нем не помню. Это у меня галлюцинация или есть что-то такое?

Неактивен

 

#10 22 August 2010 14:53:45

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Жук-плавунец.

Так если живые растения - это автоматически подсветка нужна, а наши виды - они светолюбивые обычно, да ещё и нуждаются в зимнем покое. Кстати, если не будет крышки и растение будет вылезать из аквариума, жуки запросто могут сбежать, они и так-то из открытого аквариума умудряются свалить.

Насчёт клопа... Хм, про Краснодар ничего такого не помню. Гигантские водяные клопы - это, скорее всего, речь о семействе Belostomatidae (некоторые представители до 11 см в длину, но не разноцветные). Они вроде в тропиках и субтропиках почти по всему миру распространены, в Азии их едят.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#11 22 August 2010 21:23:12

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 17096

Re: Жук-плавунец.

Да, точно, родовое название звучало похоже на название семейства. Насчет разноцветности - ну, я приукрасил. Там что-то говорилось про "блестящий шоколадный" с белыми каемками, очень элегантно и т.п.
Плавунцы  - это именно жуки, у них нормальные жвала, а не хобот, как у клопов, да? И они прекрасно летают вдобавок...

Неактивен

 

#12 22 August 2010 22:09:39

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Жук-плавунец.

Miracinonyx написал:

Плавунцы  - это именно жуки, у них нормальные жвала, а не хобот, как у клопов, да? И они прекрасно летают вдобавок...

Да, у них грызущий ротовой аппарат. На самом деле многие водные насекомые хорошо летают, это им помогает перебираться из одного водоёма в другой. А плавунцов я изредка видел почему-то сидящими на плавающих деревяшках, а при приближении они "скатывались" в воду.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#13 23 August 2010 21:52:54

Боря
Любитель животных
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 22 July 2007
Сообщений: 327

Re: Жук-плавунец.

Плавунцов окаймлённых содержать легко, из обстановки им желателен только грунт из камешков на дне, чтобы иногда зацепиться и посидеть на месте, а иначе всплывают на поверность, т.к. легче воды. Всё остальное - камни, коряги, растения - по желанию. Растения с тонкими стеблями он может обкусывать на уровне грунта. К сородичам относится нейтрально. Корм - любая животная пища, ест мясо и рыбу. Если в аквариуме установилось биологическое равновесие, то при количестве жуков 5-6 на 20л достаточно обычной подмены 1/5 - 1/4 объёма в неделю плюс ежедневное удаление несъеденной пищи.

В качестве естественных фильтров я советовал бы пустить на поверхность некоторые виды плавающих растений: пистия, эйхорния, лимнобиум, сальвиния, плавающая форма цератоптериса, гигрориза.

(Ну а в дополнение к плавающим растениям очень подошли бы, на мой взгляд, несколько видов водомерок. Плавунцы их едва-ли заметят, не гладыши, а вот поверность воды они оживят. Наиболее крупные из них Gerris palustris и G.lacustris. Плавающие листья необходимы им для отдыха и смазывания скользящих поверхностей, а также для откладывания яиц. Первый вид бурого цвета, обычно встречается в небольших стоячих водоёмах, часто прячется среди полупогружённых растений и не любит открытых пространств, поэтому для содержания в аквариуме он кажется мне предпочтительным. Второй вид - чёрного цвета и такого же размера, но водится по берегам крупных водоёмов и любит течение, держится преимущественно группами. Извините за отступление от темы.)

Чуть ранее мы обсуждали эту тему на Tarantulas.
http://www.tarantulas.ru/phpBB2/viewtop … amp;t=9880

Неактивен

 

#14 23 August 2010 23:21:40

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 17096

Re: Жук-плавунец.

Боря, спасибо за интересные сведения.
Простите также за еще одно отступление от темы, не подскажете, существуют ли какие-либо водные насекомые, не хищники, которых можно было бы держать совместно с мелкими рыбами/амфибиями, и которые не вызывали бы отвращения... (последнее соображение субъективно, конечно, но, к сожалению, различные личинки с толстым извивающимся брюхом и прочие нимфы с выпученными глазами для меня непереносимы, увы). Плавунцы довольно красивы, как и большинство жуков, но они яростные хищники. Водомерки - тоже хищники, причем клопы, кажется?
А детритофагов или фитофагов "жукообразных" нет?

Неактивен

 

#15 23 August 2010 23:53:44

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16244

Re: Жук-плавунец.

Так а водолюбы? Их вроде можно спокойно с рыбами депжать.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#16 24 August 2010 00:02:01

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16244

Re: Жук-плавунец.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#17 24 August 2010 11:14:51

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 17096

Re: Жук-плавунец.

Спасибо, Арктодус!
Я практически не знаю водных насекомых, и эта информация о водолюбах была настоящим открытием. Жалко, что у них личинки хищные, потому что в остальном - просто идеальный житель аквариума, красивый вдобавок.
----------

Вот поразительно красивые фото плавунца окаймленного, самца и самки, на увеличение нажмите.
http://www.microcosmos.nl/beet1/dytiscus.htm
На сайте куча фотографий разных водных насекомых.

Неактивен

 

#18 24 August 2010 19:32:21

Боря
Любитель животных
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 22 July 2007
Сообщений: 327

Re: Жук-плавунец.

Водомерки питаются только упавшими на поверхность воды насекомыми. Никого из водных обитателей они съесть физически не в состоянии.
Ещё большой водолюб очень любит поедать аквариумный сорняк нитчатку (Spirogyra).
Повторю, что набирать воздух как плавунец, вися свободно возле поверхности, он не может. В плавающем состоянии у него над водой приподнимается только верх выпуклых надкрыльев, а голова и переднеспинка, по бокам сочленения которых находятся 'воздухозаборники', остаются под водой, как бы он ни старался приподняться. Поэтому для него жизненно важно иметь возле поверхности как можно больше присад в виде коряг или растений.
При выращивании личинок я не заметил особого хищничества. Они жили по несколько особей в литровой банке с камешками, палочками и элодеей, кушали улиток-катушек и дружно росли. Она очень медлительная (не считая резких бросков во время бегства), и поймать кого-либо быстрее моллюсков, по-моему, не в состоянии. Кстати, больших катушек они никогда не выставляли над водой, а, погрузив в раковину голову и переднюю часть тела, в прямом смысле затыкали срединной частью устье, словно пробкой, так что наружу торчал только 'хвост', и выделяли пищеварительный сок в раковину.

Также вегетарианцами являются гребляки (Corixidae). Но они маленькие, их могут съесть рыбы.

Неактивен

 

#19 24 August 2010 21:14:46

Entoursis
Любитель животных
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 21 August 2007
Сообщений: 302
Вебсайт

Re: Жук-плавунец.

Ну вот и поселились у меня 4 жука в аквариуме)))
Сразу хочется спросить несколько вопросов.
1. У одного из жуков на спине имеются беловатые пятна/разводы (не желтые окаймления, а именно белые пятна по всем надкрыльям, как будто жука слегка изрисовали мелом). Это просто особенность окраски, или это может быть какое-то заболевание? Сам жук на вид здоров, кушает, плавает, сидит на веточке.
2. Уже через полдня вода в аквариуме приобрела некий неприятный запах. Сам я плохо запахи различаю, попросил людей понюхать и сказать что это. Сказали что это не тухлятина, а пахнет "их же болотом", или что-то вроде того. Сама вода прозрачная. Это нормально и на этот запах можно не обращать внимания? У жуков как я знаю есть пахучий секрет. Это он и воняет?

Да и к слову, также у меня поселился один водяной скорпион Nepa cinerea)) В отдельной емкости разумеется)))
Про водомерок интересное предложение надо будет подумать)

Отредактировано Entoursis (24 August 2010 21:15:46)

Неактивен

 

#20 24 August 2010 21:22:17

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Жук-плавунец.

Большие водолюбы у меня не приживались - почему-то упорно не хотели ничего есть, ни водные растения, ни наземные.
Жил ещё малый водолюб (Hydrochara caraboides) - всеядный падальщик, охотно поедал трупы разных насекомых и моллюсков. Они на подвижную добычу не нападают и в принципе тоже подходят для группового содержания с другими водными насекомыми. У меня жил вместе с бороздчатым полоскуном.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#21 24 August 2010 21:49:09

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 17096

Re: Жук-плавунец.

Интересно, а вот где можно взять большого и малого водолюба? Ни разу не видел в продаже...
Да и плавунцов тоже... Их и в природе-то не встретишь - ни тех, ни других.

Отредактировано Miracinonyx (24 August 2010 21:49:43)

Неактивен

 

#22 24 August 2010 22:13:05

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Жук-плавунец.

Да ладно? Плавунцы, по крайней мере, в Московской области очень обычны. Водолюбы реже, но тоже есть. На Птичке и тех, и других разные деды, торгующие лягушками и местными водными растениями, продают иногда. Всегда удивлялся зачем, когда тех же окаймлённых плавунцов можно пойти и почти в любом пруду самому наловить.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#23 25 August 2010 19:26:58

Боря
Любитель животных
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 22 July 2007
Сообщений: 327

Re: Жук-плавунец.

Насчёт воды - если она набрана из водопровода, то она и должна помутнеть на 3-4 дня из-за размножившихся бактерий, а затем опять станет чистой, когда бактерий съедят занесённые с растениями и животными и размножившиеся простейшие. Этот процесс можно ускорить, если прилить часть воды из давно оформленного аквариума, или принести из пруда или речки.

Неопределённого жука лучше сфотографировать.

Плавунцов я видел на Кондратьевском рынке, но нерегулярно. Водолюбов нет. Мне тоже кажется, что тех и других проще наловить в прудах по области, до конца сентября они активны. Плавунцов я ловил без сачка, на закреплённый на длинной проволоке кусок рыбы.  Они курсируют в поисках пищи, поэтому рано или поздно наталкиваются на приманку. Обычно они очень жадно вцепляются в мясо и практически не обращают внимания на происходящее вокруг, и остаётся только снять жука рукой.

Неактивен

 

#24 25 August 2010 20:47:01

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 17096

Re: Жук-плавунец.

Спасибо за информацию. Интересно, что вы оба видели в продаже подобную живность, я - вообще ни разу, хотя часто бываю на таких рынках. Может, не там смотрел просто.

Неактивен

 

#25 05 September 2010 11:54:47

Entoursis
Любитель животных
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 21 August 2007
Сообщений: 302
Вебсайт

Re: Жук-плавунец.

Решил не заводить отдельную тему, а спросить здесь, может кто подскажет.

Водяной скорпион сегодня утром сильно потерял активность. Ел вчера. Сначала подумал, может как-то связано с качеством воды (может подтухла или еще что, траванулся, хотя с виду не очень была грязная), воду немедленно поменял. Клоп еле ползает, почти всегда сидит полностью без движения, на прикосновения не реагирует. Один раз даже счел его мертвым, выложил на бумажку и уже собрался "попрощаться", но, пролежав на бумажке около минуты все же зашевелился, подал признаки жизни, вернул в аквариум. К сожалению где спросить кроме как здесь не знаю так как Водяной скорпион - питомец непопулярный нынче, консультацию получить негде. Собственно вопрос что с ним могло случиться. Может он просто стар и начал загибаться (в озере где я выловил этот был крупнее всех, 2 см без хвоста и передних лап, значит самый старый), может какое-то сезонное понижение активности, хочет впасть в спячку. Или может все таки какое-то заболевание?
И кстати, какая у него продолжительность жизни?
Заранее спасибо, надеюсь, кто-нибудь сможет помочь)

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry