Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#1 10 August 2010 14:38:43

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 78715
Вебсайт

Рептилиоморфы

Думаю, что по ним стоит создать отдельную тему. Есть множество родов с не совсем понятным таксономическим положением.

Хрониозух.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/48/ChroniosuchusDB126.jpg/800px-ChroniosuchusDB126.jpg


Чтобы понять зверя, надо влезть в его шкуру и посмотреть на мир его глазами.

Неактивен

 

#2 10 August 2010 14:53:03

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Рептилиоморфы

Если уж на то пошло, это и не Amphibia (sensu stricto).
Только у нас уже есть темы по антракозаврам, сеймуриаморфам и диадектам.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#3 10 August 2010 15:03:23

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 78715
Вебсайт

Re: Рептилиоморфы

А к кому отнести хрониозуха?
Рептиломорфы в википедии в лабиринтодонтах. Разве они не от них происходят?

Отредактировано Crazy Zoologist (10 August 2010 15:03:41)


Чтобы понять зверя, надо влезть в его шкуру и посмотреть на мир его глазами.

Неактивен

 

#4 10 August 2010 15:12:41

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 78715
Вебсайт

Re: Рептилиоморфы

Следует отметить, что хрониозухии относятся к наиболее близкой к реп-
тилиям группе лабиринтодонтов - антракозаврам. Типичные антракозавры
были распространены на многих континентах только в каменноугольном и
первой половине пермского периода. Хрониозухии внезапно появились в
конце пермского периода и дали вспышку численности, но только в Восточ-
ной Европе.

Разве антракозавры - лабиринтодонты? Так вроде раньше считали...


Чтобы понять зверя, надо влезть в его шкуру и посмотреть на мир его глазами.

Неактивен

 

#5 10 August 2010 15:16:52

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Рептилиоморфы

Crazy Zoologist написал:

А к кому отнести хрониозуха?

Отряд Chroniosuchia.

Crazy Zoologist написал:

Рептиломорфы в википедии в лабиринтодонтах. Разве они не от них происходят?

Нет. Лабиринтодонты - это мусорный таксон, уже говорили об этом.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#6 10 August 2010 15:19:10

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 78715
Вебсайт

Re: Рептилиоморфы

Значит, что цельный череп это не признак для выделения в определённый таксон?


Чтобы понять зверя, надо влезть в его шкуру и посмотреть на мир его глазами.

Неактивен

 

#7 10 August 2010 15:22:46

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Рептилиоморфы

Crazy Zoologist написал:

Значит, что цельный череп это не признак для выделения в определённый таксон?

Что ещё за "цельный череп"? Анапсидный что-ли? Нет, конечно. Иначе, следуя такой логике, черепахи были бы близкими родичами лягушек.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#8 10 August 2010 15:28:07

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 78715
Вебсайт

Re: Рептилиоморфы

А они разве не близкие родичи лягушек относительно других рептилий?:-)


Чтобы понять зверя, надо влезть в его шкуру и посмотреть на мир его глазами.

Неактивен

 

#9 10 August 2010 15:44:20

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Рептилиоморфы

Нет. Уже обсуждались недавние исследования, согласно которым черепахи могут оказаться ближе к диапсидам.
Потом, линии, ведущие к темноспондилам (настоящим амфибиям) и к рептилиоморфам, возможно, разделились очень рано, на уровне ранних тетрапод. По уровню организации и рептилиоморфы, и темноспондилы - амфибии, а по систематическому положению Amphibia (sensu stricto) - это темноспондилы, лепоспондилы и современные амфибии.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#10 10 August 2010 16:39:27

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 78715
Вебсайт

Re: Рептилиоморфы

То есть они могут оказаться не анапсидами??
Я слышал что плакодонты могут оказаться родственниками черепах и таким образом являться анапсидами.

"По уровню организации и рептилиоморфы, и темноспондилы - амфибии"
А откуда мы можем знать антракозавры были амниотами или нет?


Чтобы понять зверя, надо влезть в его шкуру и посмотреть на мир его глазами.

Неактивен

 

#11 10 August 2010 16:46:56

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Рептилиоморфы

Crazy Zoologist написал:

То есть они могут оказаться не анапсидами??
Я слышал что плакодонты могут оказаться родственниками черепах и таким образом являться анапсидами.

Ты путаешь. Если плакодонты родственники черепах, то черепахи ближе к диапсидам. У плакодонтов диапсидный череп (точнее, эвриапсидный, т.е. модифицированный диапсидный).
Да, возможно, анапсидный череп черепах - вторичное состояние.

Crazy Zoologist написал:

А откуда мы можем знать антракозавры были амниотами или нет?

Примитивные антракозавры в большинстве своём водные формы, сохраняющие признаки рыб, а для сеймуриаморф известны водные личинки, дышавшие жабрами. Так что, скорее всего, все рептилиоморфы не были амниотами, хотя диадекты могут быть близки к настоящим амниотам.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#12 10 August 2010 17:36:44

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 78715
Вебсайт

Re: Рептилиоморфы

"Ты путаешь. Если плакодонты родственники черепах, то черепахи ближе к диапсидам. У плакодонтов диапсидный череп (точнее, эвриапсидный, т.е. модифицированный диапсидный).
Да, возможно, анапсидный череп черепах - вторичное состояние."

А почему не может быть наоборот - плакодонты - модифицированные анапсиды?


Чтобы понять зверя, надо влезть в его шкуру и посмотреть на мир его глазами.

Неактивен

 

#13 10 August 2010 17:45:53

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Рептилиоморфы

Crazy Zoologist написал:

А почему не может быть наоборот - плакодонты - модифицированные анапсиды?

У плакодонтов височные окна окружены теми же костями, что у завроптеригий. Хотя плакодонты довольно необычная группа, родственные связи не совсем ясны.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2013 Зоологический форум