Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#26 29 June 2011 22:57:01

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Сухопутные черепахи

Описан новый вид сухопутных черепах. Robert W. Murphy с соавторами пришли к выводу, что под названием Gopherus agassizii на самом деле (в течение уже 150 лет) скрываются два вида: популяции черепах, обитающие к западу от р. Колорадо, относятся к Gopherus agassizii, а черепахи, распространённые южнее и восточнее от р. Колорадо в штате Аризона, а также в штатах Сонора, в том числе на о-ве Тибурон, и Синалоа в Мексике - к новому виду Gopherus morafkai. Оба вида отличаются генетически, морфологически, а также экологией и биологией, но способны образовывать гибриды, что и происходит в местах интродукции. Таким образом, с открытием нового вида прежний ареал G. agassizii сократился на 70%, и, что самое плохое, популяции, разделённые р. Колорадо, теперь не могут быть использованы в качестве генетического резерва друг для друга.

Чёрным - ареал Gopherus agassizii, серым - ареал Gopherus morafkai. Звёздочкой отмечено место находки гибридной популяции
http://s004.radikal.ru/i205/1106/19/be927fe6dbdet.jpg

Также авторы разбирают валидность загадочного и проблемного таксона Gopherus lepidocephalus, указывают корректные время описания G. agassizii и места находок музейных экземпляров. Подробнее: Murphy R., Berry K., Edwards T., Leviton A., Lathrop A., Riedle J. (2011) The dazed and confused identity of Agassiz’s land tortoise, Gopherus agassizii (Testudines, Testudinidae) with the description of a new species, and its consequences for conservation


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#27 29 July 2011 22:21:05

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Сухопутные черепахи


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#28 14 August 2011 16:05:43

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10726

Re: Сухопутные черепахи

Jeanette Wyneken, Matthew H. Godfrey, Vincent Bels (2007) Biology of Turtles: From Structures to Strategies of Life

http://avaxhome.ws/ebooks/science_books … 3339k.html

Неактивен

 

#29 13 January 2012 22:43:22

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Сухопутные черепахи

http://s018.radikal.ru/i517/1201/45/4c1a3d75b88d.png
http://s44.radikal.ru/i105/1201/32/af7e68f4220b.png
http://s018.radikal.ru/i507/1201/f2/c7feb81f2053.jpg


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#30 14 January 2012 10:38:38

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Сухопутные черепахи

Генетики «воскресили» одну из дарвиновских галапагосских черепах

В крови галапагосских черепах обнаружены следы седлопанцирной разновидности этих рептилий, которая когда-то вдохновила Дарвина на создание теории эволюции. Вот уже 150 лет она считалась истреблённой человеком.

Слоновые черепахи с Галапагосских островов занимают в истории биологии весьма уважаемое место. Эти колоссальные рептилии оказались среди тех животных, которые вдохновили Чарльза Дарвина на создание теории эволюции. При посещении Галапагосов в 1835 году великий учёный отметил различие в форме панцирей черепах, живущих на разных островах. Например, Chelonoidis becki с Исабелы носит высокий куполообразный панцирь, тогда как у Chelonoidis elephantopus с острова Флореана он более низкий и имеет седловидную форму. Заметим, что куполообразный панцирь более распространён среди этих черепах и С. elephantopus были чуть ли не единственными обладателями седловидного.

Увы, вскоре после того, как их наблюдал Дарвин, С. elephantopus оказались полностью истреблены. И это тоже хрестоматийная история: черепахи приобрели особую популярность среди китобоев (и не только). Черепах можно было брать с собой про запас, они долгое время могли жить без еды, служа для команды морскими консервами. В общем, седлопанцирных С. elephantopus с острова Флореана попросту съели.

Но, как оказалось, слухи о полном истреблении этих рептилий оказались несколько преувеличенными. Команда исследователей из Йельского университета (США) наблюдала галапагосских черепах, обитающих на острове Исабела, вотчине черепах с куполообразным панцирем. Были собраны образцы крови более чем у 1 600 особей и проведено генетическое сравнение между ныне живущими и вымершими разновидностями рептилий. Анализ показал следы вымерших С. elephantopus в геноме 84 особей с острова Исабела. Это гибриды С. elephantopus и С. becki, причём один из родителей, скорее всего, был чистокровным С. elephantopus. Которые, как считается, были истреблены 150 лет назад...

Как пишут учёные в статье, опубликованной в журнале Current Biology, в тридцати случаях спаривание между С. elephantopus и С. becki должно было произойти в пределах последних 15 лет. Учитывая, что галапагосские черепахи живут более ста лет, весьма велика вероятность того, что где-то на острове остались настоящие С. elephantopus с тем самым седловидным панцирем. По подсчётам, необходимо не менее 38 таких выживших особей, чтобы они могли произвести на свет обнаруженное количество гибридов. Причём среди них должны быть как самцы, так и самки: митохондриальная ДНК гибридов во многих случаях указывала на принадлежность к С. elephantopus, а такая ДНК передаётся только по материнской линии.

Любопытным в данном случае оказывается то, что самих С. elephantopus ещё никто не видел: на их присутствие указывают сугубо генетические признаки. Так что теперь учёным предстоит подтвердить «теоретическое» существование рептилии, то есть найти настоящих живых С. elephantopus. Что же до того, каким образом седлопанцирные черепахи покинули Флореану, то здесь, по-видимому, нет никакой загадки: суда, заходящие в акваторию Галапагосов, могли перебросить черепах на 200 миль, отделяющих Исабелу от Флореаны.

http://pda.compulenta.ru/?action=article&id=654171

Конечно, написано с неточностями. Седловидный панцирь имеется у нескольких видов/подвидов галапагосских черепах.
Сама статья:
Garrick et al. (2012) Genetic rediscovery of an ‘extinct’ Galápagos giant tortoise species
Supplemental Information


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#31 25 June 2012 18:48:44

Elephas Maximus
Без пяти минут зоолог
Откуда: Россия, Екатеринбург
Зарегистрирован: 03 March 2012
Сообщений: 3341

Re: Сухопутные черепахи

Умер последний представитель Chelonoidis nigra abingdoni.
http://top.rbc.ru/society/25/06/2012/656567.shtml


There are more ways than one to skin a cat.

Неактивен

 

#32 26 June 2012 11:41:05

Сифака
Любитель зоологии
Откуда: царство гоблинов
Зарегистрирован: 15 March 2008
Сообщений: 930

Re: Сухопутные черепахи

Грешным делом, я беднягу Джорджа еще раньше похоронил...

"Посмотреть на последнюю Абиндонскую черепаху приезжали наследник британского  престола принц Чарльз, а также Брэд Питт и Анджелина Джоли"

Жаль Джордж не говорил  английским - за столько лет накопилось -  было что им сказать, впрочем за черепашьим менталитетом подумал бы про себя "что возьмешь с придурков".

А информации никто не встречал - генетики не пытались ничего предпринять? хотя бы базу ДНК какую-то создать, на всякий случай, для светлого будущего.


"Детальная реконструкция для древнейших представителей позвоночных, включающая и реконструкцию более поверхностных мышц, как правило,
граничит с вымыслом."
                                         В.Ю. Решетов

Неактивен

 

#33 26 June 2012 20:12:47

Elephas Maximus
Без пяти минут зоолог
Откуда: Россия, Екатеринбург
Зарегистрирован: 03 March 2012
Сообщений: 3341

Re: Сухопутные черепахи

Думается, образцы взяли. Ведь проводился же анализ ДНК при подборе самок из родственных подвидов.
Возможно, Джордж был не последним. На острове Исабела живут гибриды абингдонского подвида, в том числе и 1-го поколения. Чистокровные могут жить до сих пор, осталось только выявить их среди 2 тысяч smile
В Малайзии пытались клонировать морских черепах (ещё в 2007), но результат пока нулевой.


There are more ways than one to skin a cat.

Неактивен

 

#34 11 November 2012 06:04:47

zamolksis
Любитель животных
Зарегистрирован: 15 April 2010
Сообщений: 705

Re: Сухопутные черепахи

Functionality and plasticity of turtle-feeding with special emphasis on oropharyngeal structures
othes.univie.ac.at

Отредактировано zamolksis (11 November 2012 06:05:14)

Неактивен

 

#35 20 July 2013 14:25:56

Галина78
Без пяти минут зоолог
Откуда: Вологодская область
Зарегистрирован: 09 March 2012
Сообщений: 2092
Вебсайт

Re: Сухопутные черепахи

The world's largest turtle founds in amazon river.
Its age around 529 years old / height 59 feet / weight 800 pounds or 362.87 kg.

http://f3.s.qip.ru/SeF39jiB.jpg

Неактивен

 

#36 20 July 2013 15:48:19

Murderface
Любитель животных
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 27 October 2012
Сообщений: 486

Re: Сухопутные черепахи

Что за чушь?

Неактивен

 

#37 20 July 2013 15:58:24

Иван Сергеевич
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 10 October 2012
Сообщений: 1548

Re: Сухопутные черепахи

Бред какой-то smile Что у нее с "лицом"

Неактивен

 

#38 20 July 2013 17:31:19

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Сухопутные черепахи

Галина78 написал:

The world's largest turtle founds in amazon river.
Its age around 529 years old / height 59 feet / weight 800 pounds or 362.87 kg.

http://f3.s.qip.ru/SeF39jiB.jpg

Pfff... Фигня. Они и больше бывают:
http://savepic.org/4116255.jpg


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#39 20 July 2013 18:04:16

Elephas Maximus
Без пяти минут зоолог
Откуда: Россия, Екатеринбург
Зарегистрирован: 03 March 2012
Сообщений: 3341

Re: Сухопутные черепахи

Галина78 написал:

The world's largest turtle founds in amazon river.
Its age around 529 years old / height 59 feet / weight 800 pounds or 362.87 kg.

http://f3.s.qip.ru/SeF39jiB.jpg

Первый раз вижу, чтобы японского монстра приняли за настоящее животное))
Это кадр из фильма про Гамеру за 2006 г.
вот разоблачение для особо впечатлительных:
http://www.hoax-slayer.com/worlds-large … oise.shtml


There are more ways than one to skin a cat.

Неактивен

 

#40 20 April 2014 14:02:00

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Сухопутные черепахи

Черепашки кушают smile (не для впечатлительных)
http://savepic.net/5200400m.jpg http://savepic.net/5177872m.jpg http://savepic.net/5189136m.jpg


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#41 20 April 2014 15:31:05

Elephas Maximus
Без пяти минут зоолог
Откуда: Россия, Екатеринбург
Зарегистрирован: 03 March 2012
Сообщений: 3341

Re: Сухопутные черепахи

Звероящер написал:

Черепашки кушают smile (не для впечатлительных)
http://savepic.net/5200400m.jpg http://savepic.net/5177872m.jpg http://savepic.net/5189136m.jpg

Ну, карбонарии - те ещё хыщники))  А на первых двух фотках - гоферы?


There are more ways than one to skin a cat.

Неактивен

 

#42 20 April 2014 15:41:58

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Сухопутные черепахи

На первой молодая слоновая. На второй плохо видно, я бы сказал, что это индийские желтоголовые (Indotestudo elongata).


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#43 20 April 2014 21:56:44

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 17137

Re: Сухопутные черепахи

Почему, кстати, угольные такие "ненормально хищные" по меркам сухопуток? - Из-за того, что они являются одними из основных по факту утилизаторов падали в лесном опаде амазонских джунглей? Более специализированных падальщиков там просто нет? Правильно понимаю?

И, Звероящер, это отработанная диета для сухопутных? (включая такой неожиданный в роли трупоеда вид, как сейшельская) - Просто я помню, как меня разные специалистки на форуме костерили за то, что я сухопутным черепахам пару раз в неделю фарш давал...

Неактивен

 

#44 20 April 2014 23:40:49

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Сухопутные черепахи

Miracinonyx написал:

Почему, кстати, угольные такие "ненормально хищные" по меркам сухопуток? - Из-за того, что они являются одними из основных по факту утилизаторов падали в лесном опаде амазонских джунглей? Более специализированных падальщиков там просто нет? Правильно понимаю?

Для сухопутных черепах существует такое "правило": чем более лесной и влаголюбивый вид, тем большее место в его рационе занимают плоды, грибы и животные корма и меньшее - листья и побеги травянистых растений. В Южной Америке такие всеядные черепахи это желтоногая и угольная (красноногая), в Африке - киниксы, в Азии - черепахи родов Manouria и Indotestudo. Дело может быть в отсутствии в лесах большого числа травянистых растений, которыми черепахи могли бы питаться: затемнение, толстая подстилка из опавших листьев и бедные лесные почвы не способствуют развитию травяного покрова. Но, несмотря на хищнические наклонности, большую часть рациона лесных черепах всё равно занимают растения, в первую очередь - плоды. Так, рацион угольной черепахи во влажный сезон может почти на 70% состоять из опавших плодов. Падаль и прочие нерастительные корма играют небольшое значение и могут занимать примерно до 20% (как и листья, побеги и другие зелёные части растений). Т.е. по сути, красноногая черепаха, скорее, плодоядна, а не плотоядна smile
Не случайно все виды сухопутных черепах, которые питаются кормами с высоким содержанием белка и пуринов, обитают во влажных местностях с большим количеством осадков и свободным доступом к воде. Это отражено в конечных продуктах белкового обмена. Черепахи из влажных местообитаний и многие водные черепахи урео-урикотеличны, т.е. выделяют комбинацию мочевой кислоты и мочевины, в то время как сухопутные черепахи из засушливых районов преимущественно урикотеличны, т.е. выделяют в основном мочевую кислоту (ураты) и более "экономны" в плане расходования воды. Поэтому для первой группы наличие воды и влажности является очень важным условием.

Miracinonyx написал:

И, Звероящер, это отработанная диета для сухопутных? (включая такой неожиданный в роли трупоеда вид, как сейшельская)

Что касается сейшельской, есть даже описания "охоты" этих черепах:

Основу рациона составляют различные растения, однако, при возможности, они не отказываются и от мясных блюд. Рассказывают, что пленные черепахи охотятся на поросят и кур. Приподнимаясь на конечностях, они ждут, когда потенциальная жертва забредает в тенек, после чего рептилия резко опускается на землю. Затем, отползая в сторону, она спокойно поедает «отбивную».

Гуржий А.Н. 2001. Сухопутные черепахи

Изначально такое описание дано Pritchard (1979). Возможно, это байки, но что сейшельские черепахи охотно поедают трупы своих сородичей хорошо известно. Вероятно, изредка поедая животные корма, черепахи могут компенсировать недостаток протеина и некоторых минеральных веществ, а также (возможно) пополнять микрофлору кишечника. Копрофагия у сухопутных черепах тоже широко известна. Естественно, поедание падали не является специализацией сухопутных черепах. Вообще именно растительноядность и наземный образ жизни являются для черепах очень успешной комбинацией.

Miracinonyx написал:

Просто я помню, как меня разные специалистки на форуме костерили за то, что я сухопутным черепахам пару раз в неделю фарш давал...

Тут смотря какая черепаха... Скажем, если для красноногой и других тропических лесных видов такая добавка не вредна и даже полезна, то у среднеазиатской, шпороносной или других пустынных и степных видов постоянный избыток белка (любого, и растительного, и животного) в сочетании с другими ошибками в кормлении и содержании вызывает слишком бурный рост и различные серьёзные нарушения. Внешне это проявляется в первую очередь изменениями панциря в т.ч. пирамидальным ростом щитков карапакса, седловидным, плоским и вдавленным карапаксом. Да и для их почек избыток белка далеко не полезен. В природе такие виды почти исключительно растительноядные, зачастую приспособлены к питанию грубой и бедной питательными веществами растительностью. Среднеазиатская черепаха питается в основном эфемерами, а шпороносная и пантеровая черепахи по сути настоящие пастбищные животные, основная их пища - трава. Рекомендации по кормлению таких черепах в неволе:
- Высокое содержание клетчатки;
- Адекватное соотношение Ca:P;
- Минимум или полное отсутствие в рационе животных кормов, а также ограниченное кормление бобовыми;
- Минимум или полное отсутствие в рационе фруктов, сочных овощей, зерновых продуктов и коммерческих кормов (много простых углеводов, крахмала, воды и мало клетчатки).
С другой стороны, угольная черепаха будет плохо себя чувствовать если её кормить по правилам для шпороносной, т.к. не способна нормально переваривать большое количество грубых трав, богатых клетчаткой и соединениями кремния.

Не знаю, есть ли здесь ответы на вопросы, написал, что в голову пришло.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#45 21 April 2014 22:13:42

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 17137

Re: Сухопутные черепахи

Спасибо большое!
Снимаю шляпу в который раз smile

Единственный момент - о среднеазиатской довольно часто пишут, что она активно идет на запах падали в природе и пожирает мумифицированные трупы птиц и млеков, когда натыкается на них.

Неактивен

 

#46 19 June 2014 16:57:23

volkov
Любознательный
Зарегистрирован: 26 March 2010
Сообщений: 104

Re: Сухопутные черепахи

Такой вопрос. Как пищеварительный тракт галпагосских черепах и игуан справляется с глохидиями и колючками опунций?

Неактивен

 

#47 19 June 2014 20:57:22

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Сухопутные черепахи

Именно по галапагосским черепахам информации не нашёл, есть по пустынному гоферу (X. agassizii), который также поедает кактусы. У взрослых черепах пищеварительный тракт демонстрирует ряд адаптаций к грубой пище. Ротовая полость, язык и пищевод гоферов выстланы толстой слизистой оболочкой с ороговевающим эпителием и многочисленными железами, выделяющими слизь. Черепахи, по-видимому, не слишком разборчиво поедают кактусы. Так, наблюдали красноногих черепах (C. carbonaria), которые ели кактусы, несмотря на то, что колючки вонзались им в рот (Vinke et al. 2008). Колючки кактусов и грубые части других растений могут глубоко проникать в язык, пищевод и желудок пустынных гоферов, вызывая хроническое воспаление. Ферментация клетчатки микроорганизмами-симбионтами за длительное время транзита по кишечнику (у растительноядных рептилий в норме не менее нескольких дней) приводит к сильному размягчению грубых частей корма.

Barboza P.S. (1995) Digesta passage and functional anatomy of the digestive tract in the desert tortoise (Xerobates agassizii)

Игуаны (конолофы) могут частично удалять шипы и глохидии, обламывая их лапами и катая куски опунции.
http://www.youtube.com/watch?v=G_zINLgxrgg
http://www.youtube.com/watch?v=J0TQ2Iihk9I


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#48 19 June 2014 21:16:42

volkov
Любознательный
Зарегистрирован: 26 March 2010
Сообщений: 104

Re: Сухопутные черепахи

Все равно удивительно. Какая бы ни была слизистая толстая иголки по 1-2 см и ужасные глохидии которые на коже вызывают боль и зуд...

Неактивен

 

#49 02 July 2014 13:36:31

NastyaBibi
Любопытный
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 02 July 2014
Сообщений: 17

Re: Сухопутные черепахи

Мои черепахи (Testudo graeca ibera).
http://s006.radikal.ru/i214/1407/15/c5c9d3a6c36c.jpg
http://s006.radikal.ru/i215/1407/2a/db04653c92dc.jpg
http://s52.radikal.ru/i137/1407/42/25f59082f885.jpg

Отредактировано NastyaBibi (02 July 2014 14:31:23)

Неактивен

 

#50 02 July 2014 15:50:14

Elephas Maximus
Без пяти минут зоолог
Откуда: Россия, Екатеринбург
Зарегистрирован: 03 March 2012
Сообщений: 3341

Re: Сухопутные черепахи

Черепахи из природы? Лампы-то есть?


There are more ways than one to skin a cat.

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry