Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#426 09 August 2010 04:14:22

Crazy Zoologist
Гость

Re: Завроподы

Согласен. Но ведь такое может случиться если животных погнали, например хищники...
Вообще зачем стада таким гигантам? Их стада обычно иллюстрируют очень большими.

Насчёт водного образа жизни. Ноздри у брахиозавров были так или иначе наверху, не на кончике морды как обычно бывает. Так вот, это удобно, если завропод стоял в воде, высунувши верхнюю часть головы на поверхность. Он мог днём стоять в воде, а ночью пастись.
Насколько я знаю все гигантские рептилии любят воду и далеко от неё не отходят.
Человек под лучами солнца обливается потом. А теперь представьте себе человека весом в 40 тонн и у которого нет потовых желез. К тому же в мезозое было жарче чем сейчас.
Я считаю, что завроподы не могли далеко отходить от воды.

 

#427 09 August 2010 04:52:09

Crazy Zoologist
Гость

Re: Завроподы

Некоторые зауроподы использовали горячие источники для подогрева яиц - http://ammonit.ru/new/875.htm

 

#428 09 August 2010 10:04:12

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Завроподы

Crazy Zoologist :

Ноздри у брахиозавров были так или иначе наверху, не на кончике морды как обычно бывает.

Тоже уже не один раз говорили, что ноздри у брахиозавра находились не на макушке, а ближе к концу морды.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#429 09 August 2010 12:59:15

Crazy Zoologist
Гость

Re: Завроподы

Это я, слава Богу, помню. Но они ведь были всё же смещены + куполообразная голова.

Ты считаешь что завропод мог обходиться без принятия ванн? Если да то как?

 

#430 27 November 2010 16:36:59

Unenlagia
Администратор
Откуда: Серпухов
Зарегистрирован: 04 November 2008
Сообщений: 4591

Re: Завроподы


Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!

Неактивен

 

#431 27 November 2010 16:46:50

Аннаэйра
Любитель животных
Откуда: Новосибирск
Зарегистрирован: 23 November 2010
Сообщений: 712

Re: Завроподы

Хорошая работа... Кстати, отвечая на предыдущий вопрос - а какой резон зауроподам лезть в воду?.. Без обычных объяснений, что у них там кости слабые для таких туш, и им нужно было "облегчать" их. По-моему, ванны динозаврам были не особо нужны - зонтиков тогда не существовало, и любой дождь смыл бы всю грязюку. Если, конечно, она хоть как-то мешала этим динозаврам. Верхние ноздри считаются скорее признаком хорошего обоняния, чем водного образа жизни.

Отредактировано Аннаэйра (27 November 2010 16:50:20)


Правда - это не то, что есть на самом деле.
Правда - это то, во что ты веришь.

Неактивен

 

#432 27 November 2010 16:51:57

Владимир Т.
Палеоскульптор
Откуда: Ростов-на-Дону.
Зарегистрирован: 14 August 2009
Сообщений: 1765

Re: Завроподы

Саня,респектище!Давно из ПЖ ничего нового не видел.


Моя галерея http://dinos.vx5.ru/

Неактивен

 

#433 27 November 2010 16:58:52

Аннаэйра
Любитель животных
Откуда: Новосибирск
Зарегистрирован: 23 November 2010
Сообщений: 712

Re: Завроподы

А главное - наши, наши динозавры! Пусть и не так много, как в США, но - наши!


Правда - это не то, что есть на самом деле.
Правда - это то, во что ты веришь.

Неактивен

 

#434 27 November 2010 22:34:37

Владимир Т.
Палеоскульптор
Откуда: Ростов-на-Дону.
Зарегистрирован: 14 August 2009
Сообщений: 1765

Re: Завроподы

Офф:Саш,а описания оролотитана в ПЖ на русском не поподалось?Вообще-выходило?


Моя галерея http://dinos.vx5.ru/

Неактивен

 

#435 16 December 2010 18:29:19

Yurex
Любитель животных
Откуда: Россия - родина хрена
Зарегистрирован: 11 December 2010
Сообщений: 580

Re: Завроподы

Крейзи, по поводу хвоста оружия - я за тебя!
В прогулках было показано, как диплодоки поднимались на задние лапы. Как-то они не правдободобно это сделали. Кажется, что еще чуть-чуть, и хвост сломается.
"У меня такой вопрос : все ли позднемеловые завроподы относятся к титанозаврам?"
Арктодус, если мне не изменяет память, то в позднемеловом еще зауропосейдон жил. Он относится к брахиозавридам.

Отредактировано Urex (16 December 2010 20:31:46)


Тираннозавр рекс - кроль динозавров.
И НЕЧЕГО СПОРИТЬ!!!!!!!!!!!!ЭТО ИМХО!!!!!!!!!!!

Неактивен

 

#436 17 December 2010 19:15:50

Спинозавр
Без пяти минут зоолог
Откуда: Тбилиси
Зарегистрирован: 22 September 2008
Сообщений: 1980

Re: Завроподы

"все ли позднемеловые завроподы относятся к титанозаврам"
Нет не все, например Sonorasaurus жил в сенеманском.Он брахиозаврид.Зауропосейдон жил в аптско-альбское время, это ранний мел.
У меня есть вопрос по титанозаврам.Часто стал видеть изображения где передняя часть тела расположена выше таза.А шея поднята высоко вверх, как у брахиозавров.Например вот этот Аламозавр
http://s013.radikal.ru/i325/1012/ae/2096b453de18.jpg
Насколько они правильны и если да какие данные это подтверждают?

Неактивен

 

#437 18 December 2010 01:18:31

Unenlagia
Администратор
Откуда: Серпухов
Зарегистрирован: 04 November 2008
Сообщений: 4591

Re: Завроподы

У Аламозавра довольно-таки мозаичный скелет и его анатомические особенности характерны производному члену Titanosauria, вот только его положение внутри группы неясно. Подобная реконструкция по видимому основывается на (более подробное описание в ссылке на блог по завроподам внизу):
Lehman, T.M. & Coulson, A.B. 2002. A juvenile specimen of the sauropod Alamosaurus sanjuanensis from the Upper Cretaceous of Big Bend National Park, Texas. Journal of Paleontology 76(1): 156-172.
Но касаемо точного положения шеи - ИМХО вопрос спорный. Было уже выпущено немало работ, в которых то "опускались", то "поднимались" шеи различных завропод, включая и титанозавров. На иллюстрации более смущает кнутообразное окончание хвоста, характерное диплодоцидам. А согласно (Wilson, 2002), Аламозавр сближается с Опистоцеликаудией.
How big was Alamosaurus?


Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!

Неактивен

 

#438 18 December 2010 01:41:44

Unenlagia
Администратор
Откуда: Серпухов
Зарегистрирован: 04 November 2008
Сообщений: 4591

Re: Завроподы

Почитать полную версию этой работы в непривычном формате можно здесь.
А также очень подробное описание гистологии костей Аламозавра: http://etd.lib.ttu.edu/theses/available … Thesis.pdf

Отредактировано Unenlagia (24 December 2010 22:26:26)


Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!

Неактивен

 

#439 18 December 2010 10:49:00

Спинозавр
Без пяти минут зоолог
Откуда: Тбилиси
Зарегистрирован: 22 September 2008
Сообщений: 1980

Re: Завроподы

Хвост похоже лишь фантазия художника.Хотя на реконструкции скелета по первой ссылке, он достаточно удлинен.Видимо рисовали с него.Но шея думаю слишком вертикальна.
О нахадке в Big Bend National Park не слышал.Если Аламозавр достигал 24 и более метров(следуя из данных находок думаю сомнительно ), то он приближался по размерам к гигантам Гондваны.
И еще, я полагаю нахадка относиться к Маастрихту?

Отредактировано Спинозавр (18 December 2010 10:50:30)

Неактивен

 

#440 18 December 2010 15:48:30

Yurex
Любитель животных
Откуда: Россия - родина хрена
Зарегистрирован: 11 December 2010
Сообщений: 580

Re: Завроподы

"Зауропосейдон жил в аптско-альбское время, это ранний мел."
Не понял! Зауропосейдон жил не в ПОЗДНЕМ меловом?


Тираннозавр рекс - кроль динозавров.
И НЕЧЕГО СПОРИТЬ!!!!!!!!!!!!ЭТО ИМХО!!!!!!!!!!!

Неактивен

 

#441 18 December 2010 17:08:00

Yurex
Любитель животных
Откуда: Россия - родина хрена
Зарегистрирован: 11 December 2010
Сообщений: 580

Re: Завроподы

А какой высоты был зауропосейдон? По моим расчетам, примерно с девятиэтажку.


Тираннозавр рекс - кроль динозавров.
И НЕЧЕГО СПОРИТЬ!!!!!!!!!!!!ЭТО ИМХО!!!!!!!!!!!

Неактивен

 

#442 18 December 2010 17:21:41

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Завроподы

Urex :

А какой высоты был зауропосейдон? По моим расчетам, примерно с девятиэтажку.

Находки костей датируються около 110 млн лет . Рост в плечах около 7-8 м , на какую высоту мог подымать шею точно не известно ,думаю не выше 15м - это окна 5 этажа!


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#443 18 December 2010 17:31:30

Сorvin
Модератор
Откуда: Двор Хаоса
Зарегистрирован: 28 December 2009
Сообщений: 5843

Re: Завроподы

Urex, милостливый сударь, во-первых, не соблаговолите ли постараться умещаться в одном сообщении, не разбивая на односложные посты - согласитесь, что авторитет зарабатывается не их количеством, а информативностью. Внизу имеется функция - "Редактировать": нажимаете её и под вашим сообщением появляется надпись, как вот под этим моим постом - только и всего. Зато избегаете нагромождения коротких, обрывочных фраз.
  Второе: зауропосейдон жил на границе апт-альба, а это финал раннего мела, так что Спинозавр прав. И также прав Алекс: позвонки зауропосейдона были на 25% крупнее позвонков брахиозавра и, по расчётам, его длина составляла 28 метров (92 фута), а вес - около 50 тонн. Поэтому, по моему мнению, рост возвышался метров на 14-15, не больше. Вот не в курсе, имеются ли находки костей конечностей.
  Да, и интересно было бы взглянуть на ваши расчёты - откуда предположения о практически тридцатиметровой высоте?

Отредактировано Сorvin (18 December 2010 17:35:38)


В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
                                                                Леон Берген

Неактивен

 

#444 18 December 2010 17:35:33

Спинозавр
Без пяти минут зоолог
Откуда: Тбилиси
Зарегистрирован: 22 September 2008
Сообщений: 1980

Re: Завроподы

"думаю не выше 15м"
Согласен с этим, не более 15.Но его почти всегда изображают с невероятно высоко поднятой головой в стиле, худшем чем старые реконструкции брахиозавра.Так получаеться чуть ли не 18 м.Но это неверно.

Что думаете о сей рекунструкции Пуэртозавра:
http://s014.radikal.ru/i328/1012/5a/dff1b97cfc1f.jpg
Здесь он получаеться почти 40-метровый.

Неактивен

 

#445 18 December 2010 17:39:26

Владимир Т.
Палеоскульптор
Откуда: Ростов-на-Дону.
Зарегистрирован: 14 August 2009
Сообщений: 1765

Re: Завроподы

Это через какую соломинку его надували :d ?


Моя галерея http://dinos.vx5.ru/

Неактивен

 

#446 18 December 2010 17:42:53

Спинозавр
Без пяти минут зоолог
Откуда: Тбилиси
Зарегистрирован: 22 September 2008
Сообщений: 1980

Re: Завроподы

"Вот не в курсе, имеются ли находки костей конечностей"
Есть лишь останки шейных позвонков.Масса в 50 т возможно слишком велика.
http://svpow.wordpress.com/2009/03/16/b … ncomplete/
Здесь например его масса оцениваеться в 34,5т.
И еще вопрос по "Brachiosaurus" nougaredi.Написано что крестец был бы 145 см в длину.Крестец у Брахиозавра написано достигал 95 см.Какой длины был такой Брахиозавр? И каких размеров, примерно достигал бы "Brachiosaurus" nougaredi?

Неактивен

 

#447 18 December 2010 17:49:01

Сorvin
Модератор
Откуда: Двор Хаоса
Зарегистрирован: 28 December 2009
Сообщений: 5843

Re: Завроподы

Вроде как длина Puertasaurus 115 футов - а это около 40 метров, так что 18 метров высоты вполне возможно. А вот на рисунке масштаб не выверен. Да ещё теропода возле клоаки с открытой пастью нарисовали - умора, да и только.
  Да, а разве Brachiosaurus nougaredi не nomen dubium? По-моему, его с жираффатитаном синонимизировали.

Отредактировано Сorvin (18 December 2010 17:55:57)


В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
                                                                Леон Берген

Неактивен

 

#448 18 December 2010 18:08:29

Спинозавр
Без пяти минут зоолог
Откуда: Тбилиси
Зарегистрирован: 22 September 2008
Сообщений: 1980

Re: Завроподы

115 футов это 34 м. 40 м это 132 фута примерно.Изображение конечно не ах ти.И высота там нереальная - 24 м.Просто как смотрите на длину под 40 м и ширину?
"Да, а разве Brachiosaurus nougaredi не nomen dubium"
Ну как бы там ни было, имееться крестец в 130 см.Жирафатитаном он точно не являеться, но наверное брахиозаврид.Так вот каких бы размеров он достигал, буть он представителем данного семейства?

Неактивен

 

#449 18 December 2010 18:09:58

Yurex
Любитель животных
Откуда: Россия - родина хрена
Зарегистрирован: 11 December 2010
Сообщений: 580

Re: Завроподы

15 метров в высоту брахиозавр достигает. А я слышал, что зауропосейдон по-больше будет.
" Да, и интересно было бы взглянуть на ваши расчёты - откуда предположения о практически тридцатиметровой высоте?"
Значит не верны мои расчеты. В книжке, которую я читал, было сказано, что он 21 метр в высоту. Я вот так считал: раз уж один этаж, примерно 3 метра, значит...  Вообще, я не дружу с математикой. А жаль. sad

Отредактировано Urex (18 December 2010 18:18:43)


Тираннозавр рекс - кроль динозавров.
И НЕЧЕГО СПОРИТЬ!!!!!!!!!!!!ЭТО ИМХО!!!!!!!!!!!

Неактивен

 

#450 18 December 2010 18:37:42

Спинозавр
Без пяти минут зоолог
Откуда: Тбилиси
Зарегистрирован: 22 September 2008
Сообщений: 1980

Re: Завроподы

"15 метров в высоту брахиозавр достигает"
Это преувеличение.По современным реконструкция он держал шею примерно на высоте в 10 м.Очень крупные виды извесные по фрагментарным останкам возможно до 12-13м.

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry