Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#26 08 December 2012 14:18:49

Вабик
Без пяти минут зоолог
Откуда: Великий Новгород
Зарегистрирован: 24 May 2011
Сообщений: 3209

Re: Сомообразные

Кот написал:

Под Чернобылем поймали малыша гигантского сома. Пришлось стрелять в него из ружья...Вблизи поселка Страхолесье достали сома весом 74 кг. «Вытащить его было сложно, пришлось стрелять в него из ружья картечью, — рассказал «Сегодня» один из рыбаков-счастливчиков Сергей Брехов. — Такая рыбина для здешних мест — исключение».

В Ассоциации рыболовов Украины говорят, что рыба такого размера действительно уже редкость для Киевского водохранилища. «Это не первый такой случай. Очевидно, что это малыш сома. У меня тоже был рекорд, правда рыбачил я в Черскасской области, в селе Коробовка. Я тогда поймал на спининг сома весом 114 кг»..

Я не понял формулировки "малыша гигантского сома")) Вон у меня в руках(тремя постами выше) малыш,который при благоприятных условиях вполне может стать гигантом.

Отредактировано Вабик (08 December 2012 14:19:06)


Человек - венец природы. Терновый.

Неактивен

 

#27 08 December 2012 14:20:57

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 78722
Вебсайт

Re: Сомообразные

Наверное имелось в виду не взрослый.


Чтобы понять зверя, надо влезть в его шкуру и посмотреть на мир его глазами.

Неактивен

 

#28 09 December 2012 05:23:21

Вабик
Без пяти минут зоолог
Откуда: Великий Новгород
Зарегистрирован: 24 May 2011
Сообщений: 3209

Re: Сомообразные

Без "малыша" всё звучит вполне логично.Даже для легендарной Ахтубы,сом весом за 70кг,достойный экземпляр.


Человек - венец природы. Терновый.

Неактивен

 

#29 10 December 2012 18:40:56

Dinofelis
Без пяти минут зоолог
Откуда: Чёрные Земли
Зарегистрирован: 13 November 2010
Сообщений: 1488

Re: Сомообразные

Вабик написал:

Сомы охотятся на голубей- http://www.yapfiles.ru/show/512095/e56a … 2.flv.html

"Голуби, ну тупые!" Спокойно себя продолжают дефилировать по бережку, когда там такое.

Вабик написал:

Сомы людоеды перестали быть мифом уже очень давно. Есть достаточно подтверждений того, что они существуют. Что нужно знать для того, чтобы обезопасить себя? Нужно знать, когда сом начинает охотится. Сомы людоеды обычно охотятся на закате, поэтому старайтесь не купаться в реке после наступления темноты. Сомы людоеды нападают как на взрослых людей, так и на детей. Если добыча для хищника велика, он топит ее и ждет пока плоть размякнет. Только потом сом всасывает кусочки тела.
Было много случаев, когда сомы нападали на людей. В районе Прессбурга в 1613 году сом людоед проглотил ребенка. В брюхе у пойманного сома в 1754 году нашли тело семилетней девочки, а в конце 18 века в животе у огромного сома людоеда обнаружили труп взрослой женщины. Живущие у берегов рек люди, рассказывали, как огромные рыбы выхватывали из рук женщин белье и тряпки, во время стирки у реки.
Сомы довольно умные рыбы. В случае необходимости они могут сбивать птичьи гнезда, да и самих птиц со свисающих над водой веток деревьев. Стоит ли говорить о лодке с людьми. Сомы очень сильны и будучи голодными могут одним ударом хвоста перевернуть лодку. Зубы сома людоеда крепко хватают тело и тащат на дно.
В Голландском парке в одном из озер живет сом длинной 2,3 метра. Кормится он утками, которые плавают на озере. Посетители парка стараются сторониться берегов озера. Уток с каждым разом становится меньше, а самые умные птицы давно оставили озеро. Были случаи, когда этот сом даже съедал собак, прогуливающихся по берегу или вздумавших поплавать. В скором времени этот хищник запросто может стать сомом людоедом, ведь он еще достаточно молод, а размеры его уже сейчас внушают страх. Самым любопытным хочется посмотреть на громадную рыбу и они пытаются выманить её на поверхность, кидая в озеро кусочки мяса или горох для рыбалки.

Самый большой пойманный сом людоед достигал 3 метров, а его голова была метр в ширину. В брюхе хищника были найдены останки человека. Этого сома людоеда поймали в Китае. О случившимся власти долгое время умалчивали, но все же в водохранилище купаться запретили. Это что есть в сети))

То есть, получается, ДОСТОВЕРНЫХ сведений нет? В жёлтой прессе и не то пишут, а насчёт трупов, так сом мог и уже утоновшего человека проглотить. В какой-то жёлтой газетке лет 15 назад статья была, от том, что будто бы где-то в Воронежской области сожрал женщину и подростка. Помню смутно, но вроде бы местные сома изловили, отметив это большим количеством водки, а рыба пошла на закусь, поэтому никаких свидетельств не осталось.
Хотя в том, что большой сом способен утопить и далее съесть человека, сомнений нет.


Как страшно жить.

Неактивен

 

#30 10 December 2012 19:00:20

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 78722
Вебсайт

Re: Сомообразные

Как сом может отрывать куски у человека? И как он может его целиком проглотить?


Чтобы понять зверя, надо влезть в его шкуру и посмотреть на мир его глазами.

Неактивен

 

#31 11 December 2012 15:14:48

Вабик
Без пяти минут зоолог
Откуда: Великий Новгород
Зарегистрирован: 24 May 2011
Сообщений: 3209

Re: Сомообразные

Dinofelis,получается,что достоверных нет))Кот,оторвать кусок возможно сом и сможет,особенно от размягшего утопленника.А вот проглотить целиком,разве что маленького ребёнка,да и то только особо крупный сом.Этот был пойман в Казахстане,вес около ста кило(была статья в "Рыбчьте с нами") http://s8.rybalka.com/userfiles/upload/425/1216978852.jpg


Человек - венец природы. Терновый.

Неактивен

 

#32 14 December 2012 15:29:53

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 78722
Вебсайт

Re: Сомообразные

Какой диапозон температур при которых нормально живет обыкновенный сом? И при какой температуре он впадает в "спячку" и перестает питаться? При какой температуре нерестится? Кто более холодностойкий, сом или кои?


Чтобы понять зверя, надо влезть в его шкуру и посмотреть на мир его глазами.

Неактивен

 

#33 14 December 2012 18:26:20

Dinofelis
Без пяти минут зоолог
Откуда: Чёрные Земли
Зарегистрирован: 13 November 2010
Сообщений: 1488

Re: Сомообразные

Вабик написал:

Dinofelis,получается,что достоверных нет))Кот,оторвать кусок возможно сом и сможет,особенно от размягшего утопленника.А вот проглотить целиком,разве что маленького ребёнка,да и то только особо крупный сом.Этот был пойман в Казахстане,вес около ста кило(была статья в "Рыбчьте с нами") http://s8.rybalka.com/userfiles/upload/ … 978852.jpg

Мужик на фото рискует, обратно своё драгоценное лицо из пасти сома может в целости и сохранности и не вынуть smile


Как страшно жить.

Неактивен

 

#34 15 December 2012 17:15:11

Вабик
Без пяти минут зоолог
Откуда: Великий Новгород
Зарегистрирован: 24 May 2011
Сообщений: 3209

Re: Сомообразные

Кот написал:

Какой диапозон температур при которых нормально живет обыкновенный сом? И при какой температуре он впадает в "спячку" и перестает питаться? При какой температуре нерестится? Кто более холодностойкий, сом или кои?

"Нерест сомов начинается сравнительно очень поздно, когда вода достигнет температуры не менее 15 или даже 16°С, вообще почти одновременно с сазанами, большей частью в мае." "Сом, как рыба умеренных и даже теплых стран (почти все виды семейства сомов принадлежат тропическому климату), весьма чувствителен к холоду, а потому перестает кормиться и залегает раньше всех рыб, иногда даже (в средних губерниях) в сентябре."(про температуру не нашел)Л.П.Сабанеев.


Человек - венец природы. Терновый.

Неактивен

 

#35 15 December 2012 17:18:21

Вабик
Без пяти минут зоолог
Откуда: Великий Новгород
Зарегистрирован: 24 May 2011
Сообщений: 3209

Re: Сомообразные

Dinofelis,ещё как рискует))Там такая щётка зубов,руки без перчаток страшно совать))одно глотательное движение и работы у хирургов будет много))


Человек - венец природы. Терновый.

Неактивен

 

#36 15 December 2012 18:07:52

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 78722
Вебсайт

Re: Сомообразные

Вабик написал:

Кот написал:

Какой диапозон температур при которых нормально живет обыкновенный сом? И при какой температуре он впадает в "спячку" и перестает питаться? При какой температуре нерестится? Кто более холодностойкий, сом или кои?

"Нерест сомов начинается сравнительно очень поздно, когда вода достигнет температуры не менее 15 или даже 16°С, вообще почти одновременно с сазанами, большей частью в мае." "Сом, как рыба умеренных и даже теплых стран (почти все виды семейства сомов принадлежат тропическому климату), весьма чувствителен к холоду, а потому перестает кормиться и залегает раньше всех рыб, иногда даже (в средних губерниях) в сентябре."(про температуру не нашел)Л.П.Сабанеев.

Выходит кои более холодностойкий?


Чтобы понять зверя, надо влезть в его шкуру и посмотреть на мир его глазами.

Неактивен

 

#37 15 December 2012 21:06:40

Вабик
Без пяти минут зоолог
Откуда: Великий Новгород
Зарегистрирован: 24 May 2011
Сообщений: 3209

Re: Сомообразные

По этим показателям похоже так и есть- "температура воды 15-30?С, но легко переносят также температуры от 2?С до 35?С;pH 7-7,5, но могут перенести щелочность среды диапазоном 5,5-9;кислород 4-5 мг/л, но также способны перенести кислород до 0,5 мг/л." Ну так это же селекция)) http://zoopodolsk.ru/aquarium/akvariumn … y-koi.html

Отредактировано Вабик (15 December 2012 21:07:22)


Человек - венец природы. Терновый.

Неактивен

 

#38 27 October 2013 11:50:37

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 16946

Re: Сомообразные

Европейские сомы в пруде-охладителе Чернобыльской АЭС

Весьма интересно насчет голубей... сом выполняет функцию крокодила, а голубь - антилопы.... Не знал, что рыбы способны на такое. Тем более сомы с их рудиментарным зрением.

Неактивен

 

#39 02 November 2013 01:00:10

Юрий Николаевич
Любопытный
Откуда: Тамбовская область (юг)
Зарегистрирован: 01 November 2013
Сообщений: 31

Re: Сомообразные

Кот написал:

Как сом может отрывать куски у человека? И как он может его целиком проглотить?

У меня в аквариуме жили маленькие сомята (европейский сом), скажу так - страшнее хищника я не видел, способны на всё)) Например, 12 сантиметровый сомёнок захавал у меня в аквариуме 8-9 см. тритона.

Неактивен

 

#40 02 November 2013 01:51:08

Юрий Николаевич
Любопытный
Откуда: Тамбовская область (юг)
Зарегистрирован: 01 November 2013
Сообщений: 31

Re: Сомообразные

Кот написал:

И при какой температуре он впадает в "спячку" и перестает питаться?

По моим наблюдениям и по наблюдениям моих друзей (подводных охотников) в спячку впадает уже при 8-9 по цельсию. Однако, есть сведения от рыболовов Ставропольского края, что сом может ловиться из подольда, причём за рот, т.е. не багрение. Поэтому - х.з. вопрос никем не изучен.[

Неактивен

 

#41 07 January 2014 21:22:36

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 78722
Вебсайт

Re: Сомообразные

Выходит лабиринтовый орган возник независимо у разных рыб? Ведь есть лабиринтовые сомы...


Чтобы понять зверя, надо влезть в его шкуру и посмотреть на мир его глазами.

Неактивен

 

#42 08 January 2014 18:36:49

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Сомообразные

Кот написал:

Выходит лабиринтовый орган возник независимо у разных рыб? Ведь есть лабиринтовые сомы...

Ты откуда вообще это взял? Лабиринтовый орган - признак, присущий только рыбам подотряда Anabantoidei (т.е. лабиринтовым рыбам - гурами, петушкам, макроподам и т.д.). У некоторых сомов в оперкулярной полости позади жабр и над ними развиваются специальные разветвлённые органы из обильно снабжённого сосудами эпителия (у клариевых сомов, Clariidae) или сами оперкулярные полости образуют удлинённые мешковидные выросты, выстланные дыхательным эпителием (мешкожаберный сом Heteropneustes (=Saccobranchus) fossilis), что позволяет им дышать атмосферным воздухом. Эти структуры отдалённо напоминают лабиринтовый орган, но им не являются и никогда не называется "лабиринтовым органом". И строение их отличается Так, например, лабиринтовый орган развивается на I жаберной дуге, а древовидные дыхательные органы клариевых сомов - на II и IV жаберных дугах. У некоторых сомов отмечено т.н. кишечное дыхание: рыба заглатывает воздух и газообмен осуществляется стенками желудочно-кишечного тракта. Причём некоторые из таких сомов (Loricariidae) дышат атмосферным воздухом только в условиях гипоксии, и органом газообмена является специально модифицированный для этого желудок, а другие (Callichthyidae) заглатывают воздух в любых условиях, и газообмен у них осуществляется в тонкостенном и сильно васкуляризованном заднем отделе кишечника.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#43 08 January 2014 19:50:47

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 78722
Вебсайт

Re: Сомообразные

Значит тот источник был левым. Вот нашел http://www.biotopfish.ru/otriada-rib/item/20.html
Что интересно, коридорасы, которые тоже могут дышать атмосферным кислородом вроде как не относятся к лабиринтовым сомам...


Чтобы понять зверя, надо влезть в его шкуру и посмотреть на мир его глазами.

Неактивен

 

#44 08 January 2014 20:42:31

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Сомообразные

Кот написал:

Значит тот источник был левым. Вот нашел http://www.biotopfish.ru/otriada-rib/item/20.html

Поизвращались они над названием... Только непонятно, зачем? В русском языке это семейство уже давно называется клариевые сомы. Нет смысла изобретать велосипед.

Кот написал:

Что интересно, коридорасы, которые тоже могут дышать атмосферным кислородом вроде как не относятся к лабиринтовым сомам...

Не "вроде как", а точно не относятся. Потому что не бывает лабиринтовых сомов. Вообще. А коридорасы (Corydoras) относятся к семейству Callichthyidae, у них кишечное дыхание. Т.ч. тут всё вполне логично и вопросов возникать не должно.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#45 12 January 2014 10:58:50

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 78722
Вебсайт

Re: Сомообразные

Есть еще подобный сом (с аналогичным типом дыхания), распространенный в аквариумистике. Название зыбал, может ты в курсе, что за вид?


Чтобы понять зверя, надо влезть в его шкуру и посмотреть на мир его глазами.

Неактивен

 

#46 12 January 2014 11:33:32

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Сомообразные

Кот написал:

Есть еще подобный сом (с аналогичным типом дыхания), распространенный в аквариумистике. Название зыбал, может ты в курсе, что за вид?

С кишечным или с каким?
Кишечное дыхание, например, есть у хоплостернума (Hoplosternum thoracatum, он же Megalechis thoracata), аквариумисты его часто называют просто "торакатум" или неправильно "таракатум". Он часто в аквариумах содержится. Это довольно близкий родственник коридорасов (семейство панцирные сомы - Callichthyidae).


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#47 12 January 2014 12:03:38

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 78722
Вебсайт

Re: Сомообразные

С кишечным. Вроде продавец назвал того сома не хоплостернумом. Он такой пятнистый, название длинное. Я сказал что хочу только у рыб, которые могут дышать атмосферным воздухом и что хочу поселить ее вместе с петушком в 30 литров.


Чтобы понять зверя, надо влезть в его шкуру и посмотреть на мир его глазами.

Неактивен

 

#48 13 January 2014 06:12:10

Dinofelis
Без пяти минут зоолог
Откуда: Чёрные Земли
Зарегистрирован: 13 November 2010
Сообщений: 1488

Re: Сомообразные

Кот написал:

С кишечным. Вроде продавец назвал того сома не хоплостернумом. Он такой пятнистый, название длинное. Я сказал что хочу только у рыб, которые могут дышать атмосферным воздухом и что хочу поселить ее вместе с петушком в 30 литров.

М. б. Callichtys callichtys тогда? Фотография есть?


Как страшно жить.

Неактивен

 

#49 13 January 2014 08:07:23

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 78722
Вебсайт

Re: Сомообразные

Динофелис, спасибо, фотки нет. Но щас посмотрел в гугле, вроде он. Этот вид подвижный для сома? Потому что те активно плавали, а не тупо были присосаны.

Отредактировано Кот (13 January 2014 08:08:01)


Чтобы понять зверя, надо влезть в его шкуру и посмотреть на мир его глазами.

Неактивен

 

#50 13 January 2014 08:10:10

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 78722
Вебсайт

Re: Сомообразные

Блин, и на Hoplosternum thoracatum похож. И если продавцы, как сказал Алексей, называют его просто торакатум, то может это он.
Который из них больше подходит для 30 литров?


Чтобы понять зверя, надо влезть в его шкуру и посмотреть на мир его глазами.

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2013 Зоологический форум