Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#101 02 March 2010 23:05:37

Revs
Советник. Художник - коллажист
Откуда: Донецк
Зарегистрирован: 16 February 2009
Сообщений: 5426
Вебсайт

Re: Коллажи

Под примитивными чертами я подразумеваю те общие черты, что просматриваются так или иначе у всех групп млеков. Включая и сумок. Например нос - везде просматриваются черты, ведущие к стандартному, чёрному, жёсткому, мокрому и безволосому носу-кнопке.

Отредактировано Revs (02 March 2010 23:14:49)


- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.

Неактивен

 

#102 02 March 2010 23:18:14

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Коллажи

"Это древние звери, стоящие очень близко к примитивным млекам и они могли иметь больше примитивных черт, чем более приближённые к нам их потомки."
Диноцераты - специазизированные животные. Они успели за короткое время измениться до неузнаваемости по сравнению с первопредками млеков. Спрашивается, так зачем лепить им "примитивный" нос, если в них изменилась куча признаков?

"Например нос - везде просматриваются черты, ведущие к стандартному, чёрному, жёсткому, безволосому носу-кнопке."
Я ничё не понял, если честно. Как ты определил, какой нос "примитивный"?


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#103 03 March 2010 00:55:45

Revs
Советник. Художник - коллажист
Откуда: Донецк
Зарегистрирован: 16 February 2009
Сообщений: 5426
Вебсайт

Re: Коллажи

Ладно, диноцерат не трогаю.

Яркий пример стандартно-примитивного носа для всех млеков - нос хотя бы даже насекомоядных:
http://img.liveinternet.ru/images/attac … 65_pic.jpg
http://www.zoomagazin.info/news/uploads … ult/ej.jpg
http://redbuttecanyon.net/images/s_vagrans_shrew.jpg
Вот носы у сумок:
http://dic.academic.ru/pictures/enc_colier/ph08891.jpg
http://www.rosfoto.ru/photos/big/0055000/055613_562.jpg
http://content.foto.mail.ru/mail/st1802 … i-2067.jpg

А вот тебе разные носы, в которых ещё просматриваются внешние признаки вышевывешенных примитивных носов:
http://lori.ru/images/0000110590-preview.jpg
http://www.andreev.org/albums/South_of_ … /174BZ.jpg
http://s56.radikal.ru/i152/0911/ed/afe8f67fd662.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/4002/usi … f6d306e_XL
http://www.ljplus.ru/img/c/r/crazy_zool … urong1.JPG
http://m_ag_us.users.photofile.ru/photo … 900206.jpg
http://img1.liveinternet.ru/images/atta … nozhka.jpg
http://www.ljplus.ru/img4/_/o/_olesia_/021006-10.jpg
И прочие многие...
Во всех носах так или иначе просматриваются всё те же скошеные вбок ноздри формы полумесяца. Да и, собственно, общий принцып строения, который ярче всего просматривается у ежа и опоссума.

Отредактировано Revs (03 March 2010 01:01:53)


- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.

Неактивен

 

#104 03 March 2010 20:13:21

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Коллажи

Как нос может быть показателем примитивности? Ты мне вот это объясни. Ты хочешь сказать, в палеоцене у всех были носы, как у опоссума и ежа? big_smile


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#105 03 March 2010 21:05:00

Lestarh
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 14 June 2009
Сообщений: 1044

Re: Коллажи

На тасманского дьявола я бы обратил особое внимание при рисовании архаичных хищников. Насколько я понимаю это единственный ныне живущий зверь со сходным размахом скуловых дуг относительно мозгового отдела:
http://www.taos-telecommunity.org/epow/EPOW-Archive/archive_2008/EPOW-080602_files/Tasmanian%20devil%20skull%203_s.jpg

Неактивен

 

#106 03 March 2010 23:11:34

Revs
Советник. Художник - коллажист
Откуда: Донецк
Зарегистрирован: 16 February 2009
Сообщений: 5426
Вебсайт

Re: Коллажи

Arctodus-simus :

Как нос может быть показателем примитивности? Ты мне вот это объясни. Ты хочешь сказать, в палеоцене у всех были носы, как у опоссума и ежа? big_smile

Да, в палеоцене в той или иной степени внешний вид носа напоминал ежиный или опоссумий. И более того, я уверен, что палеоценовые звери разных групп внешними прибамбасами гораздо менее разнились, чем сегодня, так как ещё не разбежались (в эволюционном плане) так далеко, как сегодняшние. И не нужно лепить фенакоду лошадиную рожу, так как он ещё очень далеко отстоит от лошадей и стоит намного блише к примитивным группам и скорее имел губы с вполне развитыми вибриссами и мокрым голым носом-кнопкой.


- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.

Неактивен

 

#107 03 March 2010 23:28:57

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Коллажи

Ага, т.е. строение скелета успели изменить до неузнаваемости, но зато нос остался прежним. Лепить всем палеоценовым млекам одинаковые носы - это не лучше, чем делать фенакоду нос лошади. Дивергенция млеков началась уже в мезозое и многие группы развивались с того времени независимо.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#108 03 March 2010 23:48:56

Revs
Советник. Художник - коллажист
Откуда: Донецк
Зарегистрирован: 16 February 2009
Сообщений: 5426
Вебсайт

Re: Коллажи

Я считаю, что палеоценовое зверьё могло сохранять немало примитивных признаков, даже если быстро вырвались вперёд. Я не говорю, чтоб всем поголовно лепить ежовые носы, но наделять вот так сразу очень древнее зверьё признаками современных животин, которые формировались долгое время, нелогично. Хотя, тут нужно ещё исходить из особенностей строения костей. Продиноцерас, на моё мнение, мог сохранять голый, но уже притуплённый нос и недлинную жёсткую шёрстку. При таком варианте, нос скорее всего напоминал коровий, чем носорожий.
http://macroevolution.narod.ru/palmus_files/mam015.JPG

Отредактировано Revs (04 March 2010 00:03:52)


- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.

Неактивен

 

#109 03 March 2010 23:53:28

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Коллажи

А никто не говорит делать современных животных. Как ни старайся, а из продиноцераса ты не сделаешь современного зверя, лепи ему шерсть или нет.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#110 04 March 2010 16:48:29

Revs
Советник. Художник - коллажист
Откуда: Донецк
Зарегистрирован: 16 February 2009
Сообщений: 5426
Вебсайт

Re: Коллажи

Накидал на скорую руку по продиноцерасу. Хриновинька получилось, но это к моей позиции по архаичным млекам. Считаю, что он мог сохранять шерсть и иметь такую форму носа:
http://i055.radikal.ru/1003/de/48430deecb19t.jpg

Отредактировано Revs (04 March 2010 16:51:01)


- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.

Неактивен

 

#111 04 March 2010 19:09:58

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Коллажи

Revs :

Накидал на скорую руку по продиноцерасу. Хриновинька получилось, но это к моей позиции по архаичным млекам. Считаю, что он мог сохранять шерсть и иметь такую форму носа:
http://i055.radikal.ru/1003/de/48430deecb19t.jpg

Здорово,такой вариант также может быть реальным!


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#112 04 March 2010 19:52:03

Rom
Художник - коллажист
Откуда: Харьков
Зарегистрирован: 17 February 2010
Сообщений: 1630
Вебсайт

Re: Коллажи

саркастодон
http://s54.radikal.ru/i143/1003/e9/ad98935a33adt.jpg


Несу в мир доброе, дохлое, вечное.

Неактивен

 

#113 04 March 2010 19:53:13

Rom
Художник - коллажист
Откуда: Харьков
Зарегистрирован: 17 February 2010
Сообщений: 1630
Вебсайт

Re: Коллажи

http://s58.radikal.ru/i159/1003/fb/fb5380545537t.jpg


Несу в мир доброе, дохлое, вечное.

Неактивен

 

#114 04 March 2010 20:07:20

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Коллажи

Этот окрас интиресней ,есть замечание по пропрциям ,голову немного больше к размеру тела ,длина тела с головой 4.5 длин черепа ,высота в крестце 2.2 длин черепа,и немного нос как то смещен ,может меньше сделать и лицевая часть чуть короче!


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#115 04 March 2010 20:08:07

Revs
Советник. Художник - коллажист
Откуда: Донецк
Зарегистрирован: 16 February 2009
Сообщений: 5426
Вебсайт

Re: Коллажи

О, сарка100донsmile! Замечательно!


- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.

Неактивен

 

#116 04 March 2010 20:13:53

Revs
Советник. Художник - коллажист
Откуда: Донецк
Зарегистрирован: 16 February 2009
Сообщений: 5426
Вебсайт

Re: Коллажи

Алекс :

...и немного нос как то смещен ,может меньше сделать и лицевая часть чуть короче!

Куда нос смещён? Самый нормуль размерчик. Может разве что повыше саму морду. Если сделать короче - получится патриофелис.


- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.

Неактивен

 

#117 04 March 2010 20:18:09

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Коллажи

Revs :

Алекс :

...и немного нос как то смещен ,может меньше сделать и лицевая часть чуть короче!

Куда нос смещён? Самый нормуль размерчик. Может разве что повыше саму морду. Если сделать короче - получится патриофелис.

А разве у сарка не короче лицевая часть? Rom выложи пожалуста в большем формате!


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#118 04 March 2010 21:01:05

Revs
Советник. Художник - коллажист
Откуда: Донецк
Зарегистрирован: 16 February 2009
Сообщений: 5426
Вебсайт

Re: Коллажи

Алекс :

Revs :

Алекс :

...и немного нос как то смещен ,может меньше сделать и лицевая часть чуть короче!

Куда нос смещён? Самый нормуль размерчик. Может разве что повыше саму морду. Если сделать короче - получится патриофелис.

А разве у сарка не короче лицевая часть?

Алекс, вот сопоставление. Второй - сарк, третий - патрик. Может кости морды у сарка самую малость короче, но торчащие вперёд зубы удлиняют морду:
http://s40.radikal.ru/i087/0911/ad/1a51276eca37.jpg


- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.

Неактивен

 

#119 04 March 2010 23:50:30

Владимир Т.
Палеоскульптор
Откуда: Ростов-на-Дону.
Зарегистрирован: 14 August 2009
Сообщений: 1765

Re: Коллажи

Мужики,загубите человеку тягу к дальнейшей работе!Коложи то отличные smile


Моя галерея http://dinos.vx5.ru/

Неактивен

 

#120 05 March 2010 00:23:10

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Коллажи

То что работы Romа шедевры никто и несомневаеться ,но хочеться большей научно обоснованной точности !


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#121 05 March 2010 01:46:43

Lestarh
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 14 June 2009
Сообщений: 1044

Re: Коллажи

Отличные коллажи. Нужно только с освещением чуть поработать (хотя понятия не имею как это делать на коллаже... вот если бы трехмерная модель то сказал бы куда лампочки ставить smile ) Ну и левая передняя лапа меня чуть смущает.
И еще - из-за очень гладкой структуры шерсти животное кажется довольно небольшим... Мне думается стоит брать прототипы меха с животных сопоставимой весовой категории (у крупных животных шерсть лежит не так, как у мелких).

Но это все не для отбивания желания а как раз для помощи в совершенствовании.

Отредактировано Lestarh (05 March 2010 01:47:15)

Неактивен

 

#122 05 March 2010 06:33:46

Евгений
Гость

Re: Коллажи

Классно полyчилось!! Чую...бyдет после саркастодона смилодон hmm

 

#123 05 March 2010 14:16:58

Rom
Художник - коллажист
Откуда: Харьков
Зарегистрирован: 17 February 2010
Сообщений: 1630
Вебсайт

Re: Коллажи

Насчет пропорций. Рисовал по скелету, размер головы четко по черепу.
С освещением сложно, пейзажи не подсветишь.

http://s02.radikal.ru/i175/1003/8c/f61af7379988t.jpg


Несу в мир доброе, дохлое, вечное.

Неактивен

 

#124 05 March 2010 14:18:59

Rom
Художник - коллажист
Откуда: Харьков
Зарегистрирован: 17 February 2010
Сообщений: 1630
Вебсайт

Re: Коллажи

структура шерсти как у медведя. Вроде тоже не маленький зверёк.


Несу в мир доброе, дохлое, вечное.

Неактивен

 

#125 05 March 2010 14:59:18

Revs
Советник. Художник - коллажист
Откуда: Донецк
Зарегистрирован: 16 February 2009
Сообщений: 5426
Вебсайт

Re: Коллажи

Только сейчас заметил. К общему исполнению это, конечно, малосущественно, но тут у зверя наблюдаю все нижние резцы. У саркастодона нижних резцов нет и потому толстые клыки тесно сдвинуты друг к другу.


- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry