Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#51 16 February 2010 19:24:13

leonid13
Любитель животных
Зарегистрирован: 14 September 2009
Сообщений: 693

Re: Определение крокодилов(аллигаторов,кайманов) по фото

Совсем забыл,-нашел супер сайт про"кроков": http://crocomania.ru/foto/
Самое интересное,что там все фото в разделе обоев,которые я помещал в нашей теме.
Все фото ,что я помещаю в теме,я наснимал лет 10 назад(к сожалению не помню откуда).
Они даже если не знают виды "кроков",могли бы указать адреса сайтов этих обоев.Я 3 раза писал ихнему администратору,но ни одного ответа.Такое впечатление ,что не хотят общаться,либо сайт "умер".Подскажи,что делать?Может тебе что-то удастся ?


В Китае  говорят ,что дракон  самое мудрое животное.Найди в себе дракона......

Неактивен

 

#52 16 February 2010 23:54:21

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Определение крокодилов(аллигаторов,кайманов) по фото

У №3 глаза очень темные, у всех сиамских глаза зеленые. На окраску можно сильно не надеятся, крокодил может быть пыльным, грязным и т. д. А у сиамских, нильских и гребнистых, например, известны гипомеланисты (очень светлые особи). На №2 я че-то вообще форму щитков разглядеть не могу, как определяете, что они прямоугольные?


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#53 16 February 2010 23:57:12

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Определение крокодилов(аллигаторов,кайманов) по фото

leonid13 написал:

Совсем забыл,-нашел супер сайт про"кроков": http://crocomania.ru/foto/

Попса...

leonid13 написал:

Я 3 раза писал ихнему администратору,но ни одного ответа.Такое впечатление ,что не хотят общаться,либо сайт "умер".Подскажи,что делать?Может тебе что-то удастся ?

Откуда я знаю? Может, не хотят, может, и сайт сдох.
Да не очень и хочется писать им, без этого хватает делов, честно говоря, не все успеваю...


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#54 17 February 2010 20:09:04

leonid13
Любитель животных
Зарегистрирован: 14 September 2009
Сообщений: 693

Re: Определение крокодилов(аллигаторов,кайманов) по фото

Вообще-то на фото N%1 четко видно прямоугольные щитки,а на фото N%2 вроде не  видно,что они таковые.И еще на фото N%2 у "крока" глаза светлые, а на фото N%3 у "крока" глаза темные.
Получается они не могут быть одного вида?
Объясни пожалуйста,почему ты считаешь ,что на фото N%4 кайман крокодиловый(я не вижу у него 2 дыр на верхней челюсти-, возможно есть какие-либо другие признаки?)

P.S : извеняюсь за ненужную возню ,что касается сайта http://crocomania.ru/foto/


В Китае  говорят ,что дракон  самое мудрое животное.Найди в себе дракона......

Неактивен

 

#55 17 February 2010 20:57:47

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Определение крокодилов(аллигаторов,кайманов) по фото

leonid13 написал:

Вообще-то на фото N%1 четко видно прямоугольные щитки,а на фото N%2 вроде не  видно,что они таковые.

В том то и дело, что там вообще не видно, какие они.

leonid13 написал:

И еще на фото N%2 у "крока" глаза светлые, а на фото N%3 у "крока" глаза темные.
Получается они не могут быть одного вида?

У нильского как раз бывают и более темные и светлые глаза, но не у сиамского. Выросты чешуйчатых костей низкие, как у нильского крокодила, у сиамского они повыше.
Еще как вариант №3 может быть болотным крокодилом, но по-моему не очень похоже. Склоняюсь к версии - нильский.

leonid13 написал:

Объясни пожалуйста,почему ты считаешь ,что на фото N%4 кайман крокодиловый(я не вижу у него 2 дыр на верхней челюсти-, возможно есть какие-либо другие признаки?)

Дыры в верхней челюсти характерны для якаре.
Тут узкая морда, бурый со светлыми глазами - скорее всего крокодиловый.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#56 17 February 2010 23:19:48

leonid13
Любитель животных
Зарегистрирован: 14 September 2009
Сообщений: 693

Re: Определение крокодилов(аллигаторов,кайманов) по фото

Инфа про "Крокодилового каймана"
Нередко с одной или с обеих сторон черепа разрушается наружная стенка, отверстия на шве предчелюстной и верхнечелюстной остей, в результате чего образуются уже не ямки, а вырезки в краях верхней челюсти для вмещения четвертых зубов нижней. Это придает черепу облик, обычный для черепов настоящих крокодилов, что и обусловило видовое название этого вида.
Источник:
http://www.berl.ru/article/heed/kroko/k … kaiman.htm
P.S: на многих сайтах я встречал именно такое описание "Крокодилового каймана",но никак о
якаре(о его дырах на  верхней челюсти нигде не сказано,несмотря на то,что статус вида он получил сравнительно недавно,а до этого времени считался подвидом обыкновенного каймана.).


В Китае  говорят ,что дракон  самое мудрое животное.Найди в себе дракона......

Неактивен

 

#57 17 February 2010 23:43:54

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Определение крокодилов(аллигаторов,кайманов) по фото

Дыры и вырезки или ямки - разные вещи.

Отверстия для нижних зубов в верхней челюсти, очень характерные для якаре - вот эти самые две дыры, через которые наружу торчат зубы
http://s54.radikal.ru/i145/1002/b5/13d39c991194.jpg

Разрушение наружной стенки челюсти у очковых кайманов (род Caiman - туда входят якаре, крокодиловый и широкомордый кайманы) идет в другом месте, как и написано - между максиллой и премаксиллой. Тогда получается, что крупный четвертый нижнечелюстной зуб торчит наружу, как у настоящих крокодилов, а не скрыт в ямке верхней челюсти, как обычно у аллигаторов.
Примерно так:
http://s006.radikal.ru/i213/1002/2f/3a4fe554c144.jpg

А описание это - цитата из "Жизни животных" 1985 г., тогда якаре еще был подвидом крокодилового каймана.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#58 18 February 2010 17:09:22

leonid13
Любитель животных
Зарегистрирован: 14 September 2009
Сообщений: 693

Re: Определение крокодилов(аллигаторов,кайманов) по фото

Насчет фото N%3:
Согласно твоей схеме щитки,которые выходят за квадрат зазатылочных(с обеих сторон),у болотного такие же по размеру как в самом квадрате,у нильского они заметно мельче,поэтому версия болотного выглядит предпочтительнее,и глаза его тоже темные,хотя конечно есть сомнения,и только за тобой, как всегда,определяющее мнение.

Вот для сравнения фото болотных:
http://s40.radikal.ru/i088/1002/fe/13f954e58077.jpg

http://s006.radikal.ru/i215/1002/b2/37d82e5a4e2a.jpg

http://s006.radikal.ru/i214/1002/05/27385334271f.jpg

http://s44.radikal.ru/i105/1002/8b/4edfe0b6e0ad.jpg

P.S:Очень жаль,что кроме меня эта тема ни у кого не вызывала пока никакого интереса!!!


В Китае  говорят ,что дракон  самое мудрое животное.Найди в себе дракона......

Неактивен

 

#59 23 February 2010 11:26:52

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Определение крокодилов(аллигаторов,кайманов) по фото

Значит, временно остановимся на болотном...


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#60 25 February 2010 13:33:32

leonid13
Любитель животных
Зарегистрирован: 14 September 2009
Сообщений: 693

Re: Определение крокодилов(аллигаторов,кайманов) по фото

Я резюмирую:
1-Нильский крокодил
2-Нильский крокодил
3-Болотный крокодил
4 - Kайман крокодиловый.
5 - Crocodylus johnstoni

P.S: Если ты согласен с этим резюме, я помещу следующюю "пятерку".

Отредактировано leonid13 (25 February 2010 13:34:36)


В Китае  говорят ,что дракон  самое мудрое животное.Найди в себе дракона......

Неактивен

 

#61 26 February 2010 17:11:17

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Определение крокодилов(аллигаторов,кайманов) по фото

leonid13 написал:

Я резюмирую:
1-Нильский крокодил
2-Нильский крокодил
3-Болотный крокодил
4 - Kайман крокодиловый.
5 - Crocodylus johnstoni

P.S: Если ты согласен с этим резюме, я помещу следующюю "пятерку".

Да вроде пока никаких мыслей больше нет...


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#62 27 February 2010 22:00:40

leonid13
Любитель животных
Зарегистрирован: 14 September 2009
Сообщений: 693

Re: Определение крокодилов(аллигаторов,кайманов) по фото

Помещу следующюю "шестерку":

1.http://s006.radikal.ru/i214/1002/ee/875c42fbc0da.jpg

2.http://s003.radikal.ru/i204/1002/5f/c8616e02735a.jpg

3.http://s004.radikal.ru/i206/1002/12/b317d98057ed.jpg

4.http://i018.radikal.ru/1002/07/b20566bac87f.jpg

5.http://s002.radikal.ru/i200/1002/56/1aa771e81eab.jpg

6.http://s45.radikal.ru/i108/1002/89/1dc09ede7a60.jpg

Отредактировано leonid13 (01 March 2010 19:38:18)


В Китае  говорят ,что дракон  самое мудрое животное.Найди в себе дракона......

Неактивен

 

#63 28 February 2010 10:23:20

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Определение крокодилов(аллигаторов,кайманов) по фото

1 и 5 есть пока сомнения.

2 и 3 - миссисипские аллигаторы, несмотря на то что на 2 подпись "китайский аллигатор".
4 и 6 - крокодиловые кайманы.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#64 28 February 2010 17:01:22

leonid13
Любитель животных
Зарегистрирован: 14 September 2009
Сообщений: 693

Re: Определение крокодилов(аллигаторов,кайманов) по фото

Для начала, объясни пожалуйста ,почему 4   - крокодиловый кайман ?
Мне показалось что это какой-то настоящий "крок" ?!

p.s:Несмотря на то, что к фото 2 была подпись,были большие сомнения в правельности ее.

Отредактировано leonid13 (28 February 2010 17:10:40)


В Китае  говорят ,что дракон  самое мудрое животное.Найди в себе дракона......

Неактивен

 

#65 28 February 2010 17:22:20

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Определение крокодилов(аллигаторов,кайманов) по фото

leonid13 написал:

Для начала, объясни пожалуйста ,почему 4   - крокодиловый кайман ?
Мне показалось что это какой-то настоящий "крок" ?!

Четвертый зуб нижней челюсти спрятан в ямке верхней челюсти, что характерно для аллигаторов, а не снаружи, как у настоящих крокодилов.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#66 01 March 2010 19:36:07

leonid13
Любитель животных
Зарегистрирован: 14 September 2009
Сообщений: 693

Re: Определение крокодилов(аллигаторов,кайманов) по фото

Возможно  1 - миссисипский аллигатор,  5 - либо миссисипский  либо  болотный,а 6- уж очень напоминает "оринокского" (узкая морда и типичный окрас), но есть большие сомнения по всем 3 фото.


В Китае  говорят ,что дракон  самое мудрое животное.Найди в себе дракона......

Неактивен

 

#67 01 March 2010 20:36:01

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Определение крокодилов(аллигаторов,кайманов) по фото

leonid13 написал:

Возможно  1 - миссисипский аллигатор,  5 - либо миссисипский  либо  болотный,а 6- уж очень напоминает "оринокского" (узкая морда и типичный окрас), но есть большие сомнения по всем 3 фото.

1 - вполне возможно, что и аллигатор, очень похоже.
5 - точно не аллигатор, это кто-то из настоящих крокодилов.
6 - точно не оринокский крокодил. Это крокодиловый кайман.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#68 02 March 2010 17:10:16

leonid13
Любитель животных
Зарегистрирован: 14 September 2009
Сообщений: 693

Re: Определение крокодилов(аллигаторов,кайманов) по фото

Насчет N 6-,сейчас сам заметил  немного видна "перемычка" между глазами и ты как всегда прав,это крокодиловый  кайман.Остается только N 5-, что же это за настоящий "крок" ?А также фото N 1.
Но пока нет никаких мыслей на этот счет.

Отредактировано leonid13 (02 March 2010 17:12:24)


В Китае  говорят ,что дракон  самое мудрое животное.Найди в себе дракона......

Неактивен

 

#69 08 March 2010 14:56:41

leonid13
Любитель животных
Зарегистрирован: 14 September 2009
Сообщений: 693

Re: Определение крокодилов(аллигаторов,кайманов) по фото

Мне кажется,что 5-  либо Болотный ,либо Сиамский крокодил .Хотя возможно ошибаюсь и последнее слово, как всегда, за тобой.


В Китае  говорят ,что дракон  самое мудрое животное.Найди в себе дракона......

Неактивен

 

#70 19 March 2010 13:06:56

leonid13
Любитель животных
Зарегистрирован: 14 September 2009
Сообщений: 693

Re: Определение крокодилов(аллигаторов,кайманов) по фото

Скажи пожалуйста Звероящер,по-твоему мнению фото 5 не напоминает
  либо Болотного ("аллигаторового типа " с широкой мордой),либо Сиамского крокодила ?

P.s: Но на каком из них остановиться пока не хватает "профессионализма",который , "чего греха таить",на форуме есть только у тебя!!!

Отредактировано leonid13 (19 March 2010 13:39:39)


В Китае  говорят ,что дракон  самое мудрое животное.Найди в себе дракона......

Неактивен

 

#71 19 March 2010 13:16:17

leonid13
Любитель животных
Зарегистрирован: 14 September 2009
Сообщений: 693

Re: Определение крокодилов(аллигаторов,кайманов) по фото

Вдогонку...
На фото 1 при внимательном рассмотрении слабо,но просматриваются  пресловутые "гребни "
от глаз,т.е я к тому,что перед нами "Гребнистый".

P.s : После твоего традиционного заключения я резюмирую,и на этом тему можно будет считать расскрытой.


В Китае  говорят ,что дракон  самое мудрое животное.Найди в себе дракона......

Неактивен

 

#72 23 March 2010 17:22:14

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Определение крокодилов(аллигаторов,кайманов) по фото

leonid13 написал:

Вдогонку...
На фото 1 при внимательном рассмотрении слабо,но просматриваются  пресловутые "гребни "
от глаз,т.е я к тому,что перед нами "Гребнистый".

Может быть, и гребнистый, некоторое сходство есть... Но смущают крупные щитки на боках туловища, у гребнистых бока обычно "голые". Так что в этой фотке я совсем не уверен...


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#73 23 March 2010 19:00:45

Paleoman
Гость

Re: Определение крокодилов(аллигаторов,кайманов) по фото

Звероящер написал:

leonid13 написал:

Вдогонку...
На фото 1 при внимательном рассмотрении слабо,но просматриваются  пресловутые "гребни "
от глаз,т.е я к тому,что перед нами "Гребнистый".

Может быть, и гребнистый, некоторое сходство есть... Но смущают крупные щитки на боках туловища, у гребнистых бока обычно "голые". Так что в этой фотке я совсем не уверен...

А по-моему первый все-таки и правда гребнистый. Форма морды сверху очень похожа

 

#74 23 March 2010 19:03:08

Paleoman
Гость

Re: Определение крокодилов(аллигаторов,кайманов) по фото

А №5 действительно либо болотный либо кубинский, но по-моему не сиамский

 

#75 23 March 2010 19:04:45

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Определение крокодилов(аллигаторов,кайманов) по фото

Paleoman написал:

А по-моему первый все-таки и правда гребнистый. Форма морды сверху очень похожа

Нет! №1 не гребнистый, это вообще аллигатор. Я просто не заметил, о каком фото идет речь, думал о №5.

Paleoman написал:

А №5 действительно либо болотный либо кубинский, но по-моему не сиамский

Только не кубинский ни в коем случае!


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry