Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#1 02 January 2010 15:18:02

leonid13
Любитель животных
Зарегистрирован: 14 September 2009
Сообщений: 693

Определение крокодилов(аллигаторов,кайманов) по фото

Все мы были в зоопарках,либо в заповедниках,где как правило
представлен 1 или 2 вида "кроков".(а их от 22 -26 видов по разным источникам),а хочется увидить всех.
Я надеюсь здесь мы  их и увидим .Эту страницу предлагаю рассматривать только как дополнение темы "крокодилы",которая рассматривалась ранее.Помощью нам будет "пособие по черепам",
которое сделал   Звероящер   в теме "Крокодилы" и "Аллигаторы".
В этой теме предлагаю размещать фото любых крокодилов(аллигаторов,кайманов) и определять их вид.

Что за Крокодилы на 5  фото?
1.
http://s61.radikal.ru/i171/1001/a6/08e5e36e956a.jpg

2.
http://s39.radikal.ru/i084/1001/2e/e17dd7a0ad90.jpg

3.
http://i002.radikal.ru/1001/fd/bcf2a016b7e4.jpg

4.
http://s45.radikal.ru/i110/1001/f7/d78f293fdf44.jpg

5.
http://i069.radikal.ru/1001/1e/9e98055935a0.jpg


В Китае  говорят ,что дракон  самое мудрое животное.Найди в себе дракона......

Неактивен

 

#2 02 January 2010 15:54:32

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Определение крокодилов(аллигаторов,кайманов) по фото

По таким фоткам очень трудно определить - полностью шеи не видно.
1. Paleosuchus palpebrosus
2. очень старый крокодил smile
3. и 4. вроде Crocodylus nilotcus, но есть сомнения
5. вроде C. porosus

P.S. А крокодилов всего на данный момент 23 вида


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#3 06 January 2010 19:26:23

leonid13
Любитель животных
Зарегистрирован: 14 September 2009
Сообщений: 693

Re: Определение крокодилов(аллигаторов,кайманов) по фото

Звероящер,извеняюсь долго не отвечал,-постораюсь наверстать......

Свершенно с Вами согласен ,когда  шеи не видно,очень трудно определить вид(но в этом как раз и мастерство)
1. А почему "гладколобый"-поясните пожалуйста?
2. Думаю ,что "болотный"(т.к внешне напоминает аллигатора)
3. и 5. вроде Американский острорылый крокодил (Crocodylus acutus)-на носу характерная "бляшка"
        относительно больше, чем у других(как мне кажется)
4. Австралийский узкорылый крокодил
Но есть  очень большие сомнения относительно всех фото !!!

P.S. Можно ли перейти на "ты " для удобства и простоты общения?


В Китае  говорят ,что дракон  самое мудрое животное.Найди в себе дракона......

Неактивен

 

#4 06 January 2010 20:09:25

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Определение крокодилов(аллигаторов,кайманов) по фото

1. Эта фотка у меня на компе есть smile А вообще слегка видны характерные бугристые, шиповатые щитки на горле снизу. У других кайманов щитки горла более гладкие.
2. этого я вообще не могу точно определить
3. и 5. точно не острорылый - у него морда гораздо длиннее, нет бугристости впереди глаз (видна на 5.) и кончик морды у острорылого заостренный, за что он и получил название
4. точно не австралийский узкорылый, у австралийского узкорылого морда гораздо уже и длиннее

P.S.  можно и на "ты"


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#5 07 January 2010 15:26:09

leonid13
Любитель животных
Зарегистрирован: 14 September 2009
Сообщений: 693

Re: Определение крокодилов(аллигаторов,кайманов) по фото

Вот  нашел фото в "инете"(почти один в один с моим,но наверное автор ошибся), с подписью:"Австралийский узкорылый крокодил"
http://i071.radikal.ru/1001/17/f451c7e25d27.jpg

Хотя далее  нашел  другое фото,более попадающее под  вышеназванное определение
http://s46.radikal.ru/i112/1001/c7/804c2e2f2418.jpg

И это фото нашел с подписью:Freshwater Crocodile_Crocodylus johnstoni(хотя он скорее "гребнистый",если фото сделано в Австралии)
http://i068.radikal.ru/1001/4d/f5df008c7e74.jpg

Возможно я прав?
С уважением,Leonid13


В Китае  говорят ,что дракон  самое мудрое животное.Найди в себе дракона......

Неактивен

 

#6 07 January 2010 16:30:41

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Определение крокодилов(аллигаторов,кайманов) по фото

первые две фото - точно австралийские узкорылые. Но, обратите внимание, морда ГОРАЗДО УЖЕ и не так выражены изгибы челюсти, а зубы гораздо тоньше (рыбоед!), чем у крокодила выше, даже при том, что ракурс другой

третье фото - точно гребнистый, видны "гребни" перед глазами.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#7 10 January 2010 23:27:40

leonid13
Любитель животных
Зарегистрирован: 14 September 2009
Сообщений: 693

Re: Определение крокодилов(аллигаторов,кайманов) по фото

Если 3 и 5 фото не "острорылый" (в списке "длинномордых" остается не так уж много),то скорее всего это Оринокские крокодилы (Crocodylus  intermedius)
Для сравнения фотки "Оринокского":

http://s43.radikal.ru/i101/1001/37/d473dfc23cbf.jpg

http://i033.radikal.ru/1001/ad/c69538108593.jpg

http://s43.radikal.ru/i100/1001/83/8e3308128f1b.jpg

http://i067.radikal.ru/1001/64/027ebbf44d9d.jpg

P.S :  чем больше я сравниваю новые фото с моими первыми,тем,как ни странно, мои сомнения в моей правоте возрастают.


В Китае  говорят ,что дракон  самое мудрое животное.Найди в себе дракона......

Неактивен

 

#8 10 January 2010 23:41:48

leonid13
Любитель животных
Зарегистрирован: 14 September 2009
Сообщений: 693

Re: Определение крокодилов(аллигаторов,кайманов) по фото

Насчет фото 4: может быть это "острорылый" ?
Для сравнения новые фотки "острорылого":

http://i081.radikal.ru/1001/e2/3606d90cefd4.jpg

http://s41.radikal.ru/i091/1001/41/8fc2f8b332a6.jpg

http://s56.radikal.ru/i154/1001/58/47ed1aecb0ef.jpg

http://s003.radikal.ru/i204/1001/3e/063ef32de68f.jpg


В Китае  говорят ,что дракон  самое мудрое животное.Найди в себе дракона......

Неактивен

 

#9 11 January 2010 00:04:30

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Определение крокодилов(аллигаторов,кайманов) по фото

Может, конечно, и какой-то из этих двух. Но я не вижу на 4. характерного для обоих удлиненного кончика морды (и мне кажется морда широковата все же)


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#10 11 January 2010 00:32:04

leonid13
Любитель животных
Зарегистрирован: 14 September 2009
Сообщений: 693

Re: Определение крокодилов(аллигаторов,кайманов) по фото

А какой на твой взгляд больше подходит под "Оринокского": 3 или 5 ?


В Китае  говорят ,что дракон  самое мудрое животное.Найди в себе дракона......

Неактивен

 

#11 11 January 2010 01:03:56

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Определение крокодилов(аллигаторов,кайманов) по фото

Больше похож 4. (и на острорылого, и на оринокского). Если выбирать из 3. и 5., то 3.
5. - либо гребнистый, почему - я уже писал выше, либо есть еще вариант кубинский (желто-черная окраска напоминает, морда сверху тоже бугристая бывает но параллельных гребней нет, а в этом ракурсе не понятно: гребни там или просто бугры).


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#12 13 January 2010 18:30:05

leonid13
Любитель животных
Зарегистрирован: 14 September 2009
Сообщений: 693

Re: Определение крокодилов(аллигаторов,кайманов) по фото

Я думаю ,что фото 5 -,это не "кубинский" ,который на мой взгляд более короткомордый,чем на фото  3 и 5  фото(и морда кубинского более "треугольная" , более массивная и бугристая при виде сверху ).
Для сравнения фотки "Кубинского":

http://s005.radikal.ru/i212/1001/04/51599e876a51.jpg

http://s001.radikal.ru/i195/1001/63/4f0b097a1edd.jpg

http://s005.radikal.ru/i212/1001/54/5c7481fb2210.jpg

http://s006.radikal.ru/i215/1001/dc/e9e49e37a8d3.jpg

Далее "гребнистый":На мой взгляд тоже массивный,по типу кубинского(но с гребнями перед глазами),но все равно морда несколько коротковата,чем у моих.

http://s002.radikal.ru/i200/1001/b2/b09db7443d10.jpg

http://s54.radikal.ru/i146/1001/2c/34dd3e2d2793.jpg

http://s41.radikal.ru/i091/1001/58/27876cbec0c5.jpg

Возможно фото 3 - это "нильский" (несмотря на  мощь что и у "гребнистого", один из длинномордых )

http://s001.radikal.ru/i193/1001/04/60b64c11a0a4.jpg

http://s57.radikal.ru/i157/1001/20/5975f00ab8f3.jpg

http://s57.radikal.ru/i157/1001/ae/6b2160d83041.jpg

http://s08.radikal.ru/i181/1001/a4/5d63e006d0dc.jpg

http://i067.radikal.ru/1001/e3/96fe66fe75b0.jpg


P.S. Все коментарии к фото ,я подчеркиваю,-это мое субъективное мение(основанное только на наблюдательности)


В Китае  говорят ,что дракон  самое мудрое животное.Найди в себе дракона......

Неактивен

 

#13 13 January 2010 20:36:37

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Определение крокодилов(аллигаторов,кайманов) по фото

Про то, что, возможно, на 3. - нильский - я уже упоминал.

Массивность - у взрослых крокодилов, особенно самцов. Если это не очень старый крокодил морда уже и изящнее. На последних двух фото нильских - довольно молодые крокодилы.

Вот фото более длинно- и узкомордых и кубинского, и гребнистого
http://s51.radikal.ru/i133/1001/ab/d0fa36bd079f.jpg
http://i060.radikal.ru/1001/7d/04442677bae7.jpg
http://i058.radikal.ru/1001/36/2a6622c14676.jpg


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#14 16 January 2010 19:03:19

leonid13
Любитель животных
Зарегистрирован: 14 September 2009
Сообщений: 693

Re: Определение крокодилов(аллигаторов,кайманов) по фото

Звероящер,может быть подведем какой-то итог?

1. Гладколобый кайман(абсолютно точно)
2. "Болотный"(либо миссисипский аллигатор) (с большой долей вероятности)
3. Нильский крокодил (с большой долей вероятности)
4. Американский острорылый крокодил (Crocodylus acutus)
5.Оринокский крокодил (Crocodylus  intermedius)

P.S  Ни одно фото не "гребнистый"(не вижу гребни перед глазами)


В Китае  говорят ,что дракон  самое мудрое животное.Найди в себе дракона......

Неактивен

 

#15 16 January 2010 19:16:41

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Определение крокодилов(аллигаторов,кайманов) по фото

leonid13 написал:

Звероящер,может быть подведем какой-то итог?

1. Гладколобый кайман(абсолютно точно)
2. "Болотный"(либо миссисипский аллигатор) (с большой долей вероятности)
3. Нильский крокодил (с большой долей вероятности)
4. Американский острорылый крокодил (Crocodylus acutus)
5.Оринокский крокодил (Crocodylus  intermedius)

1 Гладколобый кайман Кювье - точно
2 Возможно, болотный, но точно не аллигатор
3, 4 Нильский, острорылый или оринокский
5 Не оринокский точно, возможно, гребнистый или кубинский.


leonid13 написал:

P.S  Ни одно фото не "гребнистый"(не вижу гребни перед глазами)

Из каких фото?


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#16 16 January 2010 19:47:20

leonid13
Любитель животных
Зарегистрирован: 14 September 2009
Сообщений: 693

Re: Определение крокодилов(аллигаторов,кайманов) по фото

Думаю все-таки,что:
4. Американский острорылый крокодил (Crocodylus acutus)
(практически "один в один" напоминают фото "острорылых",что я поместил выше)
5.Оринокский крокодил (Crocodylus  intermedius),т.к верхняя челюсть несколько загнута вверх

Вот еще фото:
http://s003.radikal.ru/i204/1001/ee/fa7fe49bb049.jpg

http://s004.radikal.ru/i208/1001/43/48627c3edd3f.jpg

По-моему фото 3,4,5 не "гребнистый",по-вышеуказанной причине.

P.S:  Отдельное спасибо за объяснение  пункта  "Профиль" .


В Китае  говорят ,что дракон  самое мудрое животное.Найди в себе дракона......

Неактивен

 

#17 16 January 2010 20:08:38

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Определение крокодилов(аллигаторов,кайманов) по фото

leonid13 написал:

5.Оринокский крокодил (Crocodylus  intermedius),т.к верхняя челюсть несколько загнута вверх

Небольшой изгиб не имеет значения. Это может быть индивидуальной особенностью.

leonid13 написал:

По-моему фото 3,4,5 не "гребнистый",по-вышеуказанной причине.

На фото 5. они как раз видны (либо это бугристость морды - в таком ракурсе не ясно)
Вот фото гребнистого крокодила примерно такой же окраски, как на фото 5.
http://s003.radikal.ru/i203/1001/b7/619cc8ea984a.jpg


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#18 16 January 2010 22:56:59

leonid13
Любитель животных
Зарегистрирован: 14 September 2009
Сообщений: 693

Re: Определение крокодилов(аллигаторов,кайманов) по фото

Тогда выходит,что:
4. Американский острорылый крокодил (Crocodylus acutus)
5.Гребнистый крокодил

P.S :Фото 1,2,3 оставляем без изменений.


В Китае  говорят ,что дракон  самое мудрое животное.Найди в себе дракона......

Неактивен

 

#19 17 January 2010 23:15:11

leonid13
Любитель животных
Зарегистрирован: 14 September 2009
Сообщений: 693

Re: Определение крокодилов(аллигаторов,кайманов) по фото

Звероящер,если с первой пятеркой определились(и нет возражений с твоей стороны по уточнению видов),можно ли выдать очередную "партию старушек" ?


В Китае  говорят ,что дракон  самое мудрое животное.Найди в себе дракона......

Неактивен

 

#20 17 January 2010 23:26:55

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Определение крокодилов(аллигаторов,кайманов) по фото

Выдавайте, чего спрашивать-то...


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#21 17 January 2010 23:45:29

leonid13
Любитель животных
Зарегистрирован: 14 September 2009
Сообщений: 693

Re: Определение крокодилов(аллигаторов,кайманов) по фото

Новая "пятерка":
1.
http://s006.radikal.ru/i215/1001/53/a9a3ae56cc58.jpg

2.
http://s15.radikal.ru/i188/1001/3b/269ac58db8e3.jpg

3.
http://s002.radikal.ru/i199/1001/85/ece6be404662.jpg

4.
http://s001.radikal.ru/i194/1001/e4/b926e086be8d.jpg

5.
http://s005.radikal.ru/i212/1001/02/bf4c364313b7.jpg


В Китае  говорят ,что дракон  самое мудрое животное.Найди в себе дракона......

Неактивен

 

#22 18 January 2010 00:51:25

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Определение крокодилов(аллигаторов,кайманов) по фото

1. - миссисипский аллигатор
2. - мне кажется, это могут быть сиамские крокодилы или гибриды сиамского с гребнистым - их часто на фермах разводят
3. - по-моему это какой-то кайман (черный, крокодиловый, якаре?)
4. - нильский
5. - детеныш, определить трудно. ИМХО тоже нильский, т.к. лягушка смахивает на кого-то из гиперолиид, а это африканское семейство.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#23 20 January 2010 18:28:16

leonid13
Любитель животных
Зарегистрирован: 14 September 2009
Сообщений: 693

Re: Определение крокодилов(аллигаторов,кайманов) по фото

1.  Миссисипский аллигатор(полностью согласен)
2.  Мне показалось что это сиамский крокодил (согласнорасположению   щитков на твоей схеме).
   Почему же гибриды сиамского с гребнистым ?
   Вот несколько фото "сиамского":

http://s005.radikal.ru/i209/1001/8c/65bf7fdec6b0.jpg

http://s001.radikal.ru/i194/1001/ab/e677d692444d.jpg

http://i077.radikal.ru/1001/55/9a6491a9c4ed.jpg

http://i082.radikal.ru/1001/2b/c91ec77f2920.jpg

3. Наверное если это кайман,то  крокодиловый(или очковый)-,морда длинная ,напоминает  настоящих крокодилов.
4. Мне показалось что это-,  Американский острорылый крокодил (согласно  расположению щитков на твоей схеме).

5.Чесно говоря ,думал,что это детеныш каймана,а лягушка древесная(амфибий незнаю вообще)


P.S : А какие еще виды "кроков" разводят на фермах?


В Китае  говорят ,что дракон  самое мудрое животное.Найди в себе дракона......

Неактивен

 

#24 20 January 2010 21:24:08

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Определение крокодилов(аллигаторов,кайманов) по фото

leonid13 написал:

Почему же гибриды сиамского с гребнистым ?

Просто на фермах частенько держат гибридных крокодилов из-за быстрого роста и часто более крупных размеров гибридов.

leonid13 написал:

3. Наверное если это кайман,то  крокодиловый(или очковый)-,морда длинная ,напоминает  настоящих крокодилов.

Очковый кайман (Caiman sclerops) - синоним крокодилового каймана (Caiman crocodilus).

leonid13 написал:

4. Мне показалось что это-,  Американский острорылый крокодил (согласно  расположению щитков на твоей схеме).

У нильского расположение щитков похожее. Но морда тут пошире ИМХО будет, чем у острорылого.

leonid13 написал:

5.Чесно говоря ,думал,что это детеныш каймана,а лягушка древесная(амфибий незнаю вообще)

Точно не кайманчик. У молодых кайманов морда короче и более выражен "лоб" и своеобразные "брови" над глазами. Еще для многих молодых аллигаторов (в том числе кайманов) характерна довольно яркая контрастная окраска.

leonid13 написал:

P.S : А какие еще виды "кроков" разводят на фермах?

Миссисипских аллигаторов, нильских, гребнистых, кубинских, сиамских крокодилов, гибриды сиамского с гребнистым и кубинским крокодилами, вроде есть фермы, на которых разводят крокодиловых и широкомордых кайманов. Не для коммерческих целей содержат и другие виды, например, гавиалов.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#25 20 January 2010 23:53:45

leonid13
Любитель животных
Зарегистрирован: 14 September 2009
Сообщений: 693

Re: Определение крокодилов(аллигаторов,кайманов) по фото

Тогда возникает вопрос:"Если на фото кубинского или  сиамского видно что-то подобие гребней,можно ли утверждать что перед нами гибриды с гребнистым ?"


В Китае  говорят ,что дракон  самое мудрое животное.Найди в себе дракона......

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry