Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#401 31 July 2016 04:00:03

Unenlagia
Модератор
Откуда: Серпухов
Зарегистрирован: 04 November 2008
Сообщений: 4182

Re: Таксономия

Судя по логике - пунктирные линии, подводимые к названию семейства, или соединяющие две ветви - неуверенное таксономическое (филогенетическое) положение. Пунктирные линии, идущие от узла (или разветвления) к ветви - призрачные линии (Ghost lineage), это когда имеются некие общие признаки между двумя таксонами, но фактических переходных форм в фоссилиях не найдено. Тоже самое и на остальных рисунках.
Кстати, в моей версии книги конфигурация пунктирных линий уже везде одинаковая.
http://savepic.ru/10707822m.jpg

Отредактировано Unenlagia (31 July 2016 04:09:08)


Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!

Неактивен

 

#402 31 July 2016 14:53:20

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 1441

Re: Таксономия

Запутался...

Неактивен

 

#403 31 July 2016 23:06:40

George
Любитель животных
Зарегистрирован: 01 January 2010
Сообщений: 595

Re: Таксономия

дима х написал:

Запутался...

А что непонятно? Слева кашалоты (Physeteroidea). Справа дельфины и клюворылы (Synrhina). Среди Synrhina особняком стоит индийский речной дельфин (Platanistoidea). Но есть гипотеза, что он близок к клюворылам (Ziphiidae), поэтому от него к ним идёт пунктирчик. В самой книге все гипотезы подробно объясняются.

Неактивен

 

#404 01 August 2016 18:49:38

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 1441

Re: Таксономия

Просто не достаточно хорошо знаю латынь и новую классификацию, то есть многих надо отдельно искать.
Вопрос навеян разговором о том, считать ли дельфином нарвала, и включить ли в биоляпы называние дельфином белухи и морских свиней.

Неактивен

 

#405 01 August 2016 23:57:21

George
Любитель животных
Зарегистрирован: 01 January 2010
Сообщений: 595

Re: Таксономия

Ну, дело вкуса. Семейства разные (нарвал и белуха - одно семейство, морские свиньи - другое, дельфины в узком смысле, включая косатку - третье). Надсемейство одно и называется Delphinoidea. Речные дельфины дальше от настоящих, чем нарвал, но их называют дельфинами.

Неактивен

 

#406 02 August 2016 17:54:29

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 1441

Re: Таксономия

Спасибо за ответ. Получается (с учётом индийского речного дельфина), что дельфины в широком смысле - не чёткая систематическая категория, как и лисы, антилопы и т.д. Просто я думал, что они все семейства одного надсемейства, а тут получается, что ближайший таксон, включающий всех дельфинов, но не всех зубатых китов, ключает и клюворылов, которые вроде как не дельфины.

Неактивен

 

#407 02 August 2016 23:18:14

George
Любитель животных
Зарегистрирован: 01 January 2010
Сообщений: 595

Re: Таксономия

Да, это сборная группа. Речные дельфины вообще разделены на три надсемейства (на картинке Lipotidae - только что вымерший дельфин Янцзы, Inioidea -амазонский дельфин и ещё кто-то)

Неактивен

 

#408 01 September 2016 17:08:59

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 77450
Вебсайт

Re: Таксономия

http://1.bp.blogspot.com/-bSWoh4JOsb4/UTtAIYFAkoI/AAAAAAAAAow/6NY8vJoJJrA/s1600/Cladograms.JPG


NO SLAVES, NO MASTERS!

Неактивен

 

#409 28 December 2016 18:57:12

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 77450
Вебсайт

Re: Таксономия

http://ozon-st.cdn.ngenix.net/multimedia/1001463005.jpg
Это серьезная и досканальная книга о змеях Кавказа, но в ней говорится, что змеи это отряд! Как же ш так? Разве это по понятиям? Авторы - чоткие пацаны - Борис Туниев, Николай Орлов, какой-то хачик и еще кто-то.


NO SLAVES, NO MASTERS!

Неактивен

 

#410 15 March 2017 14:47:01

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 77450
Вебсайт

Re: Таксономия

Есть кладистика, а есть еще что-то, противостоящее ей. Я забыл. Что?
И я тупой такой наверное так и не понял, как классифицировать виды без кладистического анализа?
Класс, отряд, семейство... Это кладистика?

Отредактировано Амфицион (15 March 2017 14:48:00)


NO SLAVES, NO MASTERS!

Неактивен

 

#411 15 March 2017 16:02:11

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 77450
Вебсайт

Re: Таксономия

Если приматы появились а в Африке то почему они не в афротериях? Вообще афротерии и лавразиатерии это мусорные таксоны или нет?


NO SLAVES, NO MASTERS!

Неактивен

 

#412 15 March 2017 17:54:53

Unenlagia
Модератор
Откуда: Серпухов
Зарегистрирован: 04 November 2008
Сообщений: 4182

Re: Таксономия

Противостоит давно никем неиспользуемая фенетика. Иерархическая таксономическая структура (царство, класс, отряд, семейство, род и вид) наблюдалась ещё в Линнеевской систематике. Эволюционная таксономия - не столь устаревший, хотя в настоящее время и не столь распространённый подход к систематике, который до сих пор можно встретить у некоторых отечественных и ряда зарубежных авторов. Отличие от кладистики главным образом в том, что допускаются полифилитические и парафилитические таксоны. И у ныне безраздельно правящей строгой "экономной кладистики" с методологией бритвы Оккама тоже есть слабые места. К примеру, эта методология зачастую не учитывает эволюционные "призрачные линии", ввиду чего последние кладистические анализы выполняются по баесовскому алгоритму.

Отредактировано Unenlagia (15 March 2017 17:58:57)


Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!

Неактивен

 

#413 15 March 2017 18:00:49

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 77450
Вебсайт

Re: Таксономия

Отличие от кладистики главным образом в том, что допускаются полифилитические и парафилитические таксоны.

В эволюционной иаксономии???


NO SLAVES, NO MASTERS!

Неактивен

 

#414 15 March 2017 18:08:19

Unenlagia
Модератор
Откуда: Серпухов
Зарегистрирован: 04 November 2008
Сообщений: 4182

Re: Таксономия

Неужели первый раз слышишь?

В некоторых школах систематики (так называемая традиционная систематика, или эволюционная таксономия) парафилетические группы рассматриваются как один из вариантов монофилетических. Специально для этого был придуман термин «голофилия». Согласно представлениям сторонников эволюционной таксономии, монофилия (происхождение таксона от общего предка) делится на голофилию (когда таксон включает в себя общего предка и всех его потомков) и парафилию (когда таксон включает в себя общего предка и некоторых, но не всех его потомков). Однако, в связи с ослаблением позиций эволюционной таксономии в академической среде, термин «голофилия» практически вышел из употребления в международной литературе. Вместе с тем, в России, где распространение кладистического анализа идёт замедленными темпами, этот термин всё ещё имеет достаточно широкое хождение.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0 … 0%B8%D1%8F

Полифилетические группы эволюционные таксономисты интерпретируют как ошибки вызванные определением конвергентных сходств и прочих гомоплазий как гомологов.

Отредактировано Unenlagia (15 March 2017 18:56:19)


Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2013 Зоологический форум