Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#926 06 July 2017 14:23:59

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 79082
Вебсайт

Re: Нимравиды и барбурофелиды (Nimravidae & Barbourofelidae)

Barbourofelis fricki also had a very small brain compared to its body size; its brain was similar in size to a bobcat's, indicating it was not as intelligent as later feliformes or true felids.

Вот еще интересная деталь. Я конечно подозревал, что они не такие интеллектуальные как кошки, но чтоб мозг был настолько маленьким...
Тут опять же вопрос. Как они обогнали кошек в начале "эволюционного марафона", хотя стартовали позже? Или мы просто более поздни х находок пока не нашли?


Человек это обезьяна, которая сошла с ума.

Неактивен

 

#927 06 July 2017 14:37:05

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 79082
Вебсайт

Re: Нимравиды и барбурофелиды (Nimravidae & Barbourofelidae)

Barbourofelis lovei и ловеорум одно и то же?


Человек это обезьяна, которая сошла с ума.

Неактивен

 

#928 06 July 2017 16:39:25

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 79082
Вебсайт

Re: Нимравиды и барбурофелиды (Nimravidae & Barbourofelidae)

С датами непонятка. Семейство образовалось якобы 16 млн лет назад, хотя бьарбурофелис, наиболее поздний род, образовалсчя 13 млн лет назад. Пишут что семейство образовалось в раннем миоцене, а ранний миоцен это гораздо раньше чем 16 млн лет назад.


Человек это обезьяна, которая сошла с ума.

Неактивен

 

#929 06 July 2017 17:00:29

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 79082
Вебсайт

Re: Нимравиды и барбурофелиды (Nimravidae & Barbourofelidae)

Перечиттал Корвина и еще больше запутался.


Человек это обезьяна, которая сошла с ума.

Неактивен

 

#930 06 July 2017 17:29:23

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 79082
Вебсайт

Re: Нимравиды и барбурофелиды (Nimravidae & Barbourofelidae)

Barbourofelis fricki shared territory with the machairodont species Amphimachairodus coloradensis. Both genera of Machairodont, as well as the bear Agriotherium and the dogs Epicyon and Osteoborus would have presented competition to the barbourofelid, while any and all of the large animals present were potential prey species.

А с амфиционом ингенсом он не пересекался?


Человек это обезьяна, которая сошла с ума.

Неактивен

 

#931 16 July 2017 04:13:16

Сorvin
Модератор
Откуда: Двор Хаоса
Зарегистрирован: 28 December 2009
Сообщений: 4618

Re: Нимравиды и барбурофелиды (Nimravidae & Barbourofelidae)

Тём, чё там тебе непонятно, конкретизируй, старина...


В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
                                                                Леон Берген

Неактивен

 

#932 16 July 2017 11:19:41

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 79082
Вебсайт

Re: Нимравиды и барбурофелиды (Nimravidae & Barbourofelidae)

Непонятно как они эволюционировали позже кошаков, и васе известные формы саблезубые. Также непонятно почему у них глазница замкнгута что нехарактерно для хищных.


Человек это обезьяна, которая сошла с ума.

Неактивен

 

#933 16 July 2017 15:41:25

Сorvin
Модератор
Откуда: Двор Хаоса
Зарегистрирован: 28 December 2009
Сообщений: 4618

Re: Нимравиды и барбурофелиды (Nimravidae & Barbourofelidae)

Саблезубость характерна не только для фелид. Эволюционный подъём барбурофелид в миоцене обусловлен общим таксономическим разнообразием воистину взрывного характера и, в первую очередь, копытняг.
  Не считаю барбурофелисов настолько близкой к фелидам сестринской линией, как полагают некоторые исследователи. Скорее, они "разошлись" ещё вместе с гиенидами, но энигма эволюции этого семейства пока сокрыта в олигоценовых горизонтах Африки. Морфологическое сходство с кошачьими продиктовано конвергенцией.


В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
                                                                Леон Берген

Неактивен

 

#934 16 July 2017 15:48:37

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 79082
Вебсайт

Re: Нимравиды и барбурофелиды (Nimravidae & Barbourofelidae)

А почему известны ТОЛЬКО саблезубые формы у барбурофелид?
И действительно ли барбурофелиды моложе фелид?
И почему ты считаешь что они не так уж близки к кошачьим, как пишут?
Чем тебя не устраивает данное эволюционное древо?
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/36/Feliform_Timeline.svg/600px-Feliform_Timeline.svg.png
Но меня все же кое-что смущает в этом древе, а именно то, что виверровые сильно отделены от кошачьих, а нандиниевые получаются с ними в более тесном родстве, хотя семейство вроде африканское (или изначально нет?), а кошки - азиатское.
Есть мнение, что кошачьи дивергировали от виверровых. Игорь, а каково твое мнение по этому поводу?

Отредактировано Амфицион (16 July 2017 22:26:38)


Человек это обезьяна, которая сошла с ума.

Неактивен

 

#935 24 July 2017 01:37:50

Сorvin
Модератор
Откуда: Двор Хаоса
Зарегистрирован: 28 December 2009
Сообщений: 4618

Re: Нимравиды и барбурофелиды (Nimravidae & Barbourofelidae)

Амфицион написал:

А почему известны ТОЛЬКО саблезубые формы у барбурофелид?

Потому, что и у перкрокутовых описаны пока исключительно гиеноподобные формы, хотя земляной волк – перкрокута.

Амфицион написал:

действительно ли барбурофелиды моложе фелид?

Фиг его знает, может и так, ведь «стартовые» формы Barbourofelidae пока не обозначены. Может они ещё на уровне азиатских стеноплезиктовых «разошлись»... Согласно фоссильным находкам, барбурофелиды известны с начала среднего миоцена, насколько помню.

Амфицион написал:

почему ты считаешь что они не так уж близки к кошачьим, как пишут?

Самые ранние находки барбурофелиевых описаны из среднего миоцена Африки (Ginsburgsmilus, Afrosmilus), примерно 20-19 млн лет назад и это вполне сформированные на уровне диагностики семейства таксоны. Кошки из африканского миоцена известны лишь на морфологическом уровне псевдайлуров (Asilifelis, Diamantofelis), причём они принадлежат к коническозубому морфотипу. Безусловно, впоследствии, в раннем плиоцене, махайродонтные в Африку проникли, но это – другая история и так понятно, что барбурофелиды – не кошки. Но откуда ведут свою родословную «барбы»?
  Наиболее близки к фелидам стеноплезикты. Линия европейских Viretictis – Stenogale замечательно иллюстрирует, как могли появиться архаичные коты. Стеноплезиктовые присутствовали в олигоцен-миоцене Африки, вот только никаких признаков, способных стимулировать появление барбурофелид они вовсе не демонстрируют. Отнюдь, они остаются типичными представителями семейства, причём их диагноз позволяет предполагать скорее периодические миграционные притоки извне, нежели эволюцию на самом континенте.   Следовательно, от африканских стеноплезиктов барбурофелиевые произойти вряд ли могли. Другие линии виверроморфов? Таковые среди них неизвестны, они все отнесены к виверроподобным.
  Наиболее логичной на настоящий момент выглядит рабочая гипотеза, что «ядрышко» сформировалось в раннем миоцене Азии. И что афро-европейская группа – первая миграционная «волна»,  а североамериканская – вторая, и что азиатские сансано- и альбаносмилы на самом деле принадлежат к другим таксонам, нежели их европейские аналоги.

Амфицион написал:

Чем тебя не устраивает данное эволюционное древо?

С приватно-радикальной точки зрения Корвина данную схему - в топку и забыть навсегда. Нандинии в родстве с нимравидами («слепая» веточка), виверры – со стеноплезиктами, а от последнего филогенетического «дуэта» и шуруют все остальные. Только вот чем она тебе так привлекательна?


В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
                                                                Леон Берген

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2013 Зоологический форум