Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#26 07 June 2007 17:12:29

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Тбилиси
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 78732
Вебсайт

Re: Об ископаемых хищных в целом (Carnivora)

Я не пойму, чем кондиляртры отличаются от мезонихид? Эндюсарх это кто? Вроде мезонихид.


Чтобы понять зверя, надо влезть в его шкуру и посмотреть на мир его глазами.

Активен

 

#27 07 June 2007 21:02:16

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 16946

Re: Об ископаемых хищных в целом (Carnivora)

Да, это мезонихия.
Отличий я и сам не знаю, мезонихиды - потомки. По-идее, кондиляртры - самый древний отряд протокопытных, от них собственно пошли потом все, у кого через миллионы лет на разных континентах независимо возникли копыта - парнокопытные, непарнокопытные, южные копытные и мезонихиды. Вроде бы так.

Неактивен

 

#28 08 June 2007 02:02:22

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Тбилиси
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 78732
Вебсайт

Re: Об ископаемых хищных в целом (Carnivora)

Слоны, кстати тоже от них пошли, или от мезонихид, я уже не помню. Агаджанян об этом писал.


Чтобы понять зверя, надо влезть в его шкуру и посмотреть на мир его глазами.

Активен

 

#29 08 June 2007 12:12:37

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 16946

Re: Об ископаемых хищных в целом (Carnivora)

Разве слоны тоже от кондиляртров?
Тогда получается, что даманы - это последние в мире ближайшие родственники кондиляртр (т.к. даман чрезвычайно близок к древнейшим предковым формам, от которых развились собственно хоботные).
При взгляде на дамана можнопонять, почему у всех потомков кондиляртров развились копыта, независимо. Ведь когти дамана - уже имеют форму зарождающегося копытца.

Неактивен

 

#30 08 June 2007 13:34:19

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Тбилиси
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 78732
Вебсайт

Re: Об ископаемых хищных в целом (Carnivora)

Так Агаджанян пишет. От кондилартр отделились парно- и непарнокопытные, а чуть позже хоботные.


Чтобы понять зверя, надо влезть в его шкуру и посмотреть на мир его глазами.

Активен

 

#31 14 July 2007 02:31:13

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 16946

Re: Об ископаемых хищных в целом (Carnivora)

Т.е. отряд кондиляртр был базовым, от которого произошли ВСЕ животные, позже независимо приобретшие копыта либо копытообразные когти? Интересно...

Неактивен

 

#32 19 August 2007 19:45:32

Nimravid
Любитель животных
Зарегистрирован: 24 May 2007
Сообщений: 550

Re: Об ископаемых хищных в целом (Carnivora)

Arctotherium latidens. Bravard in Gervais y Ameghino, 1880.     

Mamífero omnívoro. Este llamativo animal pertenece a la fauna que emigro desde América del norte, llegando hace 1,7 millones de años a nuestro territorio y es la única especie presente en el Ensenadense del extremo austral de América del Sur. Su talla era similar a la de un "oso pardo" contemporáneo. La masa corporal de los ejemplares machos seria de unos 1000 kilogramos, es comparable al de un oso polar, mientras que en las hembras oscilaban entre los 600 y 500 kilogramos. Como los "Ursidos" en general, su alimentación era omnívora y comía de todo, desde pequeños mamíferos, peces, insectos, huevos, frutos, carroña y animales moribundos. Su dentadura refleja esta dieta amplia, con incisivos no especializados, caninos cortos y circulares, premolares reducidos, molares anchos y planos con la cúspide redondeada. Sus extremidades son muy raras, conformadas por huesos relativamente largos y angostos. Se reporto el hallazgo de tres individuos asociados, dos juveniles y un adulto, de Artotherium latidens en el Ensenadense (Pleistoceno Inferior a Medio) en terrenos de la Estancia El Casal, próximo a la localidad de Cobo, Provincia de Buenos Aires. Los materiales se encuentran depositados en las colecciones paleontológicas del Museo Municipal de Ciencias Naturales “Lorenzo Scaglia” de Mar del Plata. El hallazgo fue realizado por el operario de una pala mecánica en una cantera de “tosca”  y notificado días después, cuando el nivel portador en el sitio del hallazgo había sido completamente explotado. Se considera que, probablemente, los osos se encontraban en una cueva al momento de su muerte; varias evidencias indirectas respaldan esta hipótesis, como por ejemplo; se han encontrado varias cuevas alrededor del sitio del hallazgo, el sedimento que contiene los restos es semejante al hallado en las cuevas de los alrededores, los restos se encuentran perfectamente conservados, sin evidencia de desmembramiento postmortem o transporte,  los restos postcraneanos se encuentran articulados y asociados a los elementos craneanos, se registran, por primera vez, tres individuos asociados, se suma a lo anterior que el individuo adulto es una hembra (los dos juveniles son machos), esto último estaría indicando que probablemente se trata de un grupo familiar. Este hallazgo constituye el primer registro de tremarctinos fósiles asociados. Interesantes hallazgos se han realizado en el Partido de General Alvarado, donde en 1998 se hallo un cráneo con mandíbula y recientemente de la misma zona fue hallado una hemimandibula en buen estado de conservación. Se extinguió antes del final del Pleistoceno, hace unos 700 mil años al igual que otros grandes mamíferos de la época durante la edad bonaerense, y probablemente fue reemplazado por el genero Pararctotherium. El primer hallazgo de un oso fósil en nuestro país lo realizó el médico Francisco Javier Muñiz, que es considerado el primer paleontólogo argentino. Muñiz descubrió parte de una mandíbula y la depositó en el entonces Museo de Buenos Aires. Por orden de Juan Manuel de Rosas, el científico le entregó otro fragmento de la misma mandíbula al almirante Dupotet, quien lo donó al Museo de Historia Natural de París. La descripción de esta última pieza fue publicada a mediados del siglo XIX por el científico francés Paul Gervais con el nombre de Ursus bonariensis.

похоже это просто арктодус южной америки...
http://www.grupopaleo.com.ar/miramarpre … erium4.jpg
http://www.grupopaleo.com.ar/miramarpre … iumesq.JPG
http://www.grupopaleo.com.ar/miramarpre … tother.jpg

Pararctotherium pamparum. Ameghino, 1904.

El género Pararctotherium se registra para el Bonaerense y Lujanense (Pleistoceno Medio a Superior) de Argentina, Bolivia, Brasil, Uruguay, Chile y probablemente Venezuela. Los Pararctotherium fueron osos de tamaño mediano, asociados a ambientes de climas fríos, secos y hábitats abiertos característicos de Pleistoceno glacial. Como los "Ursidos" en general, su alimentación era omnívora y comía de todo, desde pequeños mamíferos, peces, insectos, huevos, frutos, carroña y animales moribundos. Su dentadura refleja esta dieta amplia, con incisivos no especializados, caninos cortos y circulares, premolares reducidos, molares anchos y planos con la cúspide redondeada. Al final del Pleistoceno, hace unos 700 mil años al igual que otros grandes mamíferos de la época, se extinguió Arctotherium latidens, y probablemente fue reemplazado por el genero Pararctotherium pamparum. Es posible que la extinción de Pararctotherium pamparum haya sucedido en tiempos muy recientes, a inicios del Holoceno, debido a los fuertes cambios climáticos de la época.

http://www.grupopaleo.com.ar/miramarpre … erium1.jpg
http://www.grupopaleo.com.ar/miramarpre … herium.gif

Отредактировано Nimravid (19 August 2007 19:48:09)

Неактивен

 

#33 19 August 2007 20:42:23

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Тбилиси
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 78732
Вебсайт

Re: Об ископаемых хищных в целом (Carnivora)

Столько писал ин е сохранилось. Короче как мне кажется от кондляртр произошли наряду с парнокопытными мезонихии. Мезонихии - отряд, мезонихиды - семейство. Эндрюсарх входил в отрядд мезонихий, но мезонихидом он не был.


Чтобы понять зверя, надо влезть в его шкуру и посмотреть на мир его глазами.

Активен

 

#34 25 August 2007 22:17:16

Nimravid
Любитель животных
Зарегистрирован: 24 May 2007
Сообщений: 550

Re: Об ископаемых хищных в целом (Carnivora)

подотряд креодонтов включает в себя следующие семейства: arctocyonidae, meconychidae,oxyanidae, hyaenodontidae, miacidae, creotarcidae

Т.о. мезонихиды - семейство подотряда креодонтов.

Неактивен

 

#35 26 August 2007 08:39:31

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Тбилиси
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 78732
Вебсайт

Re: Об ископаемых хищных в целом (Carnivora)

А вот и нет. Сейчас всё перевернули с ног на голову. Раньше креодонтов считали подотрядом хищных. Сейчас хищные - Карнивора - это отдельный отряд, креодонты - отдельный, а мезонихии - отдельный. Семейства креодонтов - гиенодоны (кроме рода гиенодон есть ещё несколько, напирмер мегистотерииум), оксиениды (роды оксиена, саркастодон и т.п.) и т.п.

Miacidae это отдельная история. Есть отряд миацидов, в которм два ствола - Miacinidae & Viverravidae. Вот я подозреваю что все кошкообразные произошли не от виверр а от виверравид. В любом случае не стоит путать Viverridae (виверровых) от Viverravidae (вымершей группы животных).


Чтобы понять зверя, надо влезть в его шкуру и посмотреть на мир его глазами.

Активен

 

#36 26 August 2007 16:54:15

Nimravid
Любитель животных
Зарегистрирован: 24 May 2007
Сообщений: 550

Re: Об ископаемых хищных в целом (Carnivora)

Ага, я читал старую книжку. Но думаю, что не стоит предавать такое значение всей этой классификации, она меняется ежедневно, и каждый стремится выделить каждую находку в отдельный род, а то и семейство!

А мне бы хотелось рассмотреть эти существа - мезонихидов
и особенно креодонтов поподробнее.

Неактивен

 

#37 26 August 2007 20:32:07

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Тбилиси
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 78732
Вебсайт

Re: Об ископаемых хищных в целом (Carnivora)

Мезонихии, не мезонихиды, это всякие эндрюсархи. Я так подозреваю они были всеядными. длинная морда - разные зубы... Мезонихиды (Mesonichidae) это семейство мезонихид, были в отряде и другие семейства.
Среди креодонтов тоже было кучу семейств. Семейство гиенодонов характеризовалось собакоподобными животными, семейство оксиенид - медведеподобными. ХОТЯ мегистотерий был скорее медведеподобный нежели собакоподобный и у него была НЕ собакоподобная башка как у гиенодона, а короткая и широкая как у саркастодона.
По черепу этих хищников видно что они в основном занимались хищничеством, в отличие от эндюсрха.


Чтобы понять зверя, надо влезть в его шкуру и посмотреть на мир его глазами.

Активен

 

#38 26 September 2007 21:30:23

Nimravid
Любитель животных
Зарегистрирован: 24 May 2007
Сообщений: 550

Re: Об ископаемых хищных в целом (Carnivora)

Медведесобака:

Plithocyon ursinus Head detail


--------------------------------------------------------------------------------

Plithocyon could be referred to as a "dog-bear"

Belonging to an extinct subfamily of the Ursidae called the Plithocyoninae, cursorial bear relatives that show specializations in a manner that leads away from other carnivorous families. These predators are found from north America, Mongolia, and Europe. Their exact region of origin is unknown however.

These aberrant carnivores were the dominant cursorial predator in the upper Miocene and Pliocene epochs. Their presence on the great plains of north America seems to have overshadowed the true canid forms, such as wolves and coyotes, whose fossils eventually become more common at the end of the Pliocene when the dog-bears dwindled towards oblivion.

The genus pictured here, bear-sized Plithocyon ursinus, whose remains are known from New Mexico, Nebraska and California, is Characterized by a heavy spinal column, short massive limbs, stubby tail and five-toed spreading digits suggesting a semi-digitigrade stance. The jaws contained  heavy stout canine teeth and large bone-crushing molars. It is not known if Plithocyon was a solitary predator or if it hunted in small groups or packs.

http://www.keltationsart.com/Plithocyon.htm

Хм, аж до ПЛИОЦЕНА дотянул!

Неактивен

 

#39 29 September 2007 23:11:27

Nimravid
Любитель животных
Зарегистрирован: 24 May 2007
Сообщений: 550

Re: Об ископаемых хищных в целом (Carnivora)

Парад плотоядных
Прежде всего стоит отметить креодонтов, или древних хищных — прародителей современных настоящих хищных — волков, тигров, медведей, росомах, а также кондилартр и мезонихий. В начале палеогена именно креодонты были одной из наиболее распространенных групп хищных млекопитающих.

Кондилартры, внешне напоминавшие креодонтов, являлись хищными и всеядными животными, которые в то же время имели явные признаки вегетарианцев. Строение большинства их зубов свидетельствует о наличии в пищевом рационе кондилартров растений, но вот острые клыки явно принадлежали не безобидному ягненку. Изначально кондилартры не отличались гигантскими размерами и предпочитали на обед одних лишь насекомых. Однако уже в первой трети палеогена появились весьма солидные по размерам звери, отдельные из которых достигали двухметрового роста.

Но наиболее крупными хищниками были не креодонты и кондилартры, а близкие к ним мезонихии. Один из их представителей — самое крупное наземное плотоядное млекопитающее за всю историю нашей планеты — эндрюсархус. Длина его черепа достигала почти 1 метра! В то же время предполагают, что на концах пальцев мезонихий были копытца — совсем, казалось бы, неподходящее приобретение для крупнейших хищников. Окаменевшие останки устрашающего гиганта эндрюсархуса были обнаружены во Внутренней Монголии (КНР), а свое название этот хищник получил в честь руководителя первых палеонтологических экспедиций в пустыню Гоби — американского исследователя Роя Чепмена Эндрюса.

И креодонты, и кондилартры, и мезонихии господствовали в фауне палеогенового периода. Однако все они закончили свой век достаточно быстро. Креодонты едва дожили до середины следующего, неогенового периода и полностью исчезли 12 миллионов лет назад. Время кондилартр и мезонихий было еще более непродолжительным: первые вымерли уже в середине палеогена, а вторым повезло больше — они закончили свое существование 25 миллионов лет назад, «дотянув» до конца этого периода. Но важно то, что все эти удивительные звери оставили потомков, которые известны в современной фауне. От креодонтов произошли настоящие хищные, от кондилартр — копытные, а мезонихии стали прародителями китообразных.

Изначальная схожесть упомянутых животных не случайна, поскольку они имели общих предков. Кто бы мог подумать, что беззащитный козленок, матерый волк и игривый дельфин пусть и очень дальние, но все же родственники!

Зубы решают все
Почему же такие, казалось бы, успешные охотники вымерли? Это легко объяснить, если обратиться к анатомии животных. В кайнозое происходила своеобразная эволюционная гонка — «конкурс» среди хищников на наиболее приспособленные для охоты зубы. Древние плотоядные проиграли это соревнование более совершенным настоящим хищникам. К тому же для всех млекопитающих кайнозоя был очень важен процесс развития головного мозга, и прежде всего больших полушарий и их поверхности. По хорошо сохранившейся внутренней поверхности черепных коробок древних плотоядных удалось установить, что у многих из них большие полушария головного мозга были мало развиты и имели небольшое количество извилин и борозд. Таким образом, настоящие хищники получили еще один козырь в борьбе за существование.

Сказалось также и еще одно немаловажное событие, произошедшее на границе палеогена и неогена (25 млн. лет назад): широко распространенные до тех пор леса и болота сменились степными ландшафтами. Большинство древних хищников были стопоходящими, то есть при ходьбе опиравшимися на всю стопу. Такой способ хождения был удобен в лесистой местности, но не на открытых пространствах, где жизненно необходимо было быстро бегать, спасаясь от погони или настигая добычу. Поэтому в борьбе за существование победили животные, перешедшие к пальце- и фалангохождению.

На суше — в конце палеогена и в неогене процветали потомки древних хищников — копытные, настоящие хищники, а в морях — киты.

Интересно, что в отличие от наземных хищников эволюция китообразных пошла немного в другом направлении. Конечно, со временем строение мозга китообразных усложнялось, но вот зубы, напротив, стали упрощаться. От древних хищных млекопитающих у современных китов сохранилась вытянутая лицевая часть черепа.

Причем первые архаичные киты, такие как амбулоцетус и пакицетус, жившие в середине палеогена, были не полностью водными хищниками. Они еще передвигались на четырех лапах по суше, хотя наверняка между их пальцами имелось некое подобие перепонок. При необходимости «первобытные» киты могли подкарауливать жертву на суше или же продолжать охоту в воде. Но уже к концу палеогена эти своеобразные хищники вымерли.

Не забыли «хищное» прошлое своих предков и отдельные копытные, а точнее, свинообразные. Некоторые из них, например археотерий и энтелодон, которые жили на границе двух периодов, палеогена и неогена, достигали длины около 3 м. В отличие от современных собратьев опорой для туловища этих животных служили длинные лапы, так что бегали они, видимо, неплохо. Внешний вид обоих гигантов был более чем ужасающ — огромные острые зубы, длинные клыки и мощные костные выросты по бокам головы. Несомненно, и энтелодон, и археотерий являлись хищниками, но, возможно, не гнушались и падалью.

Неактивен

 

#40 13 October 2007 01:43:15

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Тбилиси
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 78732
Вебсайт

Re: Об ископаемых хищных в целом (Carnivora)

Я не понял, вроде креодонтов уже не считают прародителями хищных или всё же да?!

Срочно нужно как можно больше костного материала по саркастодону! Этот огромный оксиенид по-моему скромному мнению претендует на звание самого сильного сухопутного млекопитающего плотоядного всех времён!


Чтобы понять зверя, надо влезть в его шкуру и посмотреть на мир его глазами.

Активен

 

#41 14 October 2007 01:10:26

Nimravid
Любитель животных
Зарегистрирован: 24 May 2007
Сообщений: 550

Re: Об ископаемых хищных в целом (Carnivora)

Точно самого большого?
А Megistotherium? А эндрюзарх? А плейстоценовый белый медведь?

Неактивен

 

#42 14 October 2007 01:22:52

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Тбилиси
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 78732
Вебсайт

Re: Об ископаемых хищных в целом (Carnivora)

Медведи отдыхают. Мегистотерий -  близкий сравнительно вид, отряд тот же, семейство другое. Он да, может и сильнее саркастодона. Но он пальцеходящий, а у саркастодона сложение медведя, он вероятно был вооружен мощными когтями.
Эндрюсарх такой же по величине, но он тут явно отдыхает, так как он не активный хищник. А мегистотерий 100% активный хищник.


Чтобы понять зверя, надо влезть в его шкуру и посмотреть на мир его глазами.

Активен

 

#43 28 November 2007 21:59:02

Gennadius
Палеоскульптор
Откуда: Российские субтропики
Зарегистрирован: 28 November 2007
Сообщений: 4401

Re: Об ископаемых хищных в целом (Carnivora)

А существуют хорошие, научно обоснованные рисунки-реконструкции гомотерия? И вообще было бы, по-моему, очень полезно завести отдельную ветку типа "Художественные реконструкции доисторических животных". У меня в этом свой меркантильный интерес - дело в том, что я раньше лепил доисторических животных. Сейчас хочу опять этим заняться, но столкнулся с дефицитом хороших рисунков по данной теме. Динозавров всяких - просто "море", но меня интересуют именно древние млекопитающие и птицы третичного и четвертичного периодов. Кое-что нашёл здесь на форуме, но хотелось бы найти побольше. Раньше в качестве пособий только рисунки Зденека Буриана были. Однако сейчас считается, что многое у него очень устарело. Не знаю, так ли это, но вот новых художников-"палеоанималистов" что-то уж очень мало.


"Если выпало в Империи родиться,
Лучше жить в глухой провинции у моря..."

И.Бродский, "Письма римскому другу", 1972г.

Неактивен

 

#44 20 December 2007 09:00:49

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Об ископаемых хищных в целом (Carnivora)

а пещерная гиена вообще к кому из свременных была ближе - к пятнистой или полосатой. А то возникают трудности с реконструкцией окраса.

Неактивен

 

#45 20 December 2007 16:49:35

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Тбилиси
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 78732
Вебсайт

Re: Об ископаемых хищных в целом (Carnivora)

Пещерная гиена это подвид пятнистой.


Чтобы понять зверя, надо влезть в его шкуру и посмотреть на мир его глазами.

Активен

 

#46 20 December 2007 17:16:49

Centurio
Любознательный
Откуда: Северск
Зарегистрирован: 11 April 2007
Сообщений: 208

Re: Об ископаемых хищных в целом (Carnivora)

Crazy Zoologist написал:

Эндрюсарх такой же по величине, но он тут явно отдыхает, так как он не активный хищник. А мегистотерий 100% активный хищник.

100% хищники встречаются очень редко. Я сомневаюсь, что мегистотерий был таким. У эндрюсарха череп всё же побольше, и челюсти повнушительней. То, что эндрюсарх всеядный, это не повод считать его несерьёзным хищником. Современные бурые медведи тоже в значительной степени растительноядные, но никому в голову не приходит называть его несерьёзным хищником, "отдыхающим" по сравнению со львами и тиграми.

Неактивен

 

#47 20 December 2007 18:34:12

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Тбилиси
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 78732
Вебсайт

Re: Об ископаемых хищных в целом (Carnivora)

Эндрю - копытное, а мегистотерий - креодонт (хищник). То что меги был хищнЕЕ говорит его череп - более короткие челюсти. Длинные челюсти для 100% хищников нетипичны. Челюсти меги более специализированны.
Медведь по сравнению со львом несерьёзный хищник, так как его роль как санитара и регулятора популяций травоядных незначительна в сравнении с другими крупными хищниками. Медведь не является верховным хищником. А как бы второстепенным.


Чтобы понять зверя, надо влезть в его шкуру и посмотреть на мир его глазами.

Активен

 

#48 20 December 2007 19:26:42

Centurio
Любознательный
Откуда: Северск
Зарегистрирован: 11 April 2007
Сообщений: 208

Re: Об ископаемых хищных в целом (Carnivora)

Crazy Zoologist написал:

Длинные челюсти для 100% хищников нетипичны. Челюсти меги более специализированны.

С чего ты это взял? Челюсти кошачьих, например, относительно короче, чем челюсти псовых, тем не менее кошачьи более хищные животные, чем собачьи. Так, что, извини, я тебе не верю.

Crazy Zoologist написал:

Медведь по сравнению со львом несерьёзный хищник, так как его роль как санитара и регулятора популяций травоядных незначительна в сравнении с другими крупными хищниками. Медведь не является верховным хищником. А как бы второстепенным.

Мы говорили о силе хищников, а не о их верховности в биоценозах. Кстати, с тиграми и львами медведей сравнивать в смысле верховенства некорректно, они живут в разных природных зонах. Только с тигром медведь пересекается, и в прямых столкновениях зачастую медведь одерживает верх. Мегистотерий и эндрюсарх тоже жили в разных местах.

Неактивен

 

#49 20 December 2007 20:55:01

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Тбилиси
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 78732
Вебсайт

Re: Об ископаемых хищных в целом (Carnivora)

"С чего ты это взял? Челюсти кошачьих, например, относительно короче, чем челюсти псовых, тем не менее кошачьи более хищные животные, чем собачьи. Так, что, извини, я тебе не верю."
Перечитай внимательно что я написал - я это и имел в виду.

"Мы говорили о силе хищников, а не о их верховности в биоценозах. Кстати, с тиграми и львами медведей сравнивать в смысле верховенства некорректно, они живут в разных природных зонах. Только с тигром медведь пересекается, и в прямых столкновениях зачастую медведь одерживает верх. Мегистотерий и эндрюсарх тоже жили в разных местах."

Я говорил о серьёзности медведя как хищника. С волком он пересекается и волк более серьёзный хищник.

Что касается вышеперечисленных гигантов, то самым сильным я считаю саркастодона, а он судя по всему не самый хищный, строение у него вроде как у медведя, а меги - как у огромной собаки.


Чтобы понять зверя, надо влезть в его шкуру и посмотреть на мир его глазами.

Активен

 

#50 01 March 2008 10:00:27

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 22719

Re: Об ископаемых хищных в целом (Carnivora)

PDF]
Genus/Species Skull Ht Lt Wt Stage Range Abacinonyx see Acinonyx ...
Формат файла: PDF/Adobe Acrobat
see Zanclodon laevis in General Reptilia Index. S. merceri(mercerii). Pleistocene. Pennsylvania(US). S. nebraskensis. see Smilodon fatalis. S. necator ...
www.angellis.net/Web/PDfiles/carnivs.pdf - Похожие страницы - Фильтр  В сайте много интересных видов, со знаком ? наверное имееться виду фрагментарные остатки.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2013 Зоологический форум