Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#501 10 February 2016 10:38:57

Crazy Zoologist
Гость

Re: Анатомия млекопитающих

Третий вариант какой? Знаю про телеметакарпальных и плезиметакарпальных.

Насчет жирафов ступил, сорри. У них походу из всех парнопалых по два копыта на каждой ноге.

К пекари присмотрелся - либо по 4, либо 4 на редених и 2 на задних.
http://zoovestnik.ru/wp-content/uploads/2009/11/pic.jpg

С жирафами сбило с толку что они родственники оленей.

Отредактировано Амфицион (10 February 2016 10:39:28)

 

#502 10 February 2016 10:57:56

Crazy Zoologist
Гость

Re: Анатомия млекопитающих

Хотя нет, как-то писал статью, на какой исочник опирался не помню, но это оттуда:

На передних конечностях у пекари имеется по три пальца, а на зданих - по два

А вика вот что пишет:

На задних ногах не 4, как у свиней, а 3 пальца.

Так что я запутался.

 

#503 10 February 2016 11:31:48

Crazy Zoologist
Гость

Re: Анатомия млекопитающих

Еще вопрос: как называются эти выступы на скуловых дугах энтелодонтов и некоторых свиней? И зачем они нужны? Я думал что для уклепления челюсти при боковых нагрузках. Например у бородавочника клыки длиннее чем у кабана и отростки эти длиннее, точнее они есть, а у кабана нет. Но у энтелодонтов клыки были "обычными", это не бивни, он ими кусал а не наносил секущие удары. Ему-то они зачем?

 

#504 10 February 2016 11:57:01

Crazy Zoologist
Гость

Re: Анатомия млекопитающих

Также у энтелодонтов имеется выступ на нижней челюсти. Для чего он если не для крепления мышц, препятствующих сильным боковым нагрузкам?

 

#505 10 February 2016 15:32:44

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Анатомия млекопитающих

Амфицион :

Третий вариант какой? Знаю про телеметакарпальных и плезиметакарпальных.

Есть ещё промежуточный вариант, когда метакарпалии неполные, но сохраняются и проксимальные, и дистальные фрагменты.

Амфицион :

К пекари присмотрелся - либо по 4, либо 4 на редених и 2 на задних.
http://zoovestnik.ru/wp-content/uploads/2009/11/pic.jpg
Хотя нет, как-то писал статью, на какой исочник опирался не помню, но это оттуда:

На передних конечностях у пекари имеется по три пальца, а на зданих - по два

А вика вот что пишет:

На задних ногах не 4, как у свиней, а 3 пальца.

Так что я запутался.

У всех современных видов пекари на передних конечностях четыре пальца с копытцами. На задних конечностях у чакского пекари (Catagonus) два пальца. У остальных пекари на задних конечностях три полностью развитых пальца с копытцами: второй, третий и четвёртый. Есть указания, что у чакского пекари число пальцев на задних конечностях варьирует, и сохраняются очень маленькие рудименты второго и пятого пальцев (написано, что без фаланг и копытец; что там остаётся в таком случае – не понятно), а у белобородого пекари (Tayassu) сохраняется рудимент пятого пальца (см. Mammalogy, 5th ed.).
Источники:
Mammalian species. 1986. No.259, pp. 1-5. Catagonus wagneri. By Mayer J.J. & Wetzel R.M.
Wild Mammals of North America: Biology, Management, and Conservation. 2003. Edited by Feldhamer G.A., ‎Thompson B.C., ‎Chapman J.A.
Mammalogy. Fifth edition. 2011. Edited by Vaughan T.A., Ryan J.M. & Czaplewski N.J.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#506 19 February 2016 23:27:09

Вабик
Без пяти минут зоолог
Откуда: Великий Новгород
Зарегистрирован: 24 May 2011
Сообщений: 3738

Re: Анатомия млекопитающих

Для личного развития.
http://s017.radikal.ru/i436/1602/d0/8c0e6ed6b25f.jpg


Человек - венец природы. Терновый.

Неактивен

 

#507 19 February 2016 23:47:04

Crazy Zoologist
Гость

Re: Анатомия млекопитающих

Да.

 

#508 10 April 2016 15:16:54

Crazy Zoologist
Гость

Re: Анатомия млекопитающих

Если слуховые барабаны более вздуты значит ли это, что и слух более лучший? Или прямой связи нет?
Считается, что кисточки на ушах рыси - для более острого слуха, они жесткие и стоят прямо, а вот у каракала они слишком длинные и часто висят, какая от них польза? Тем более что дикие коты и сервалы мышкуют чаще этих видов, а кисточек у них нет.

 

#509 12 April 2016 19:45:58

Wolf
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 13 January 2009
Сообщений: 2583

Re: Анатомия млекопитающих

Как на русском называется bony (auditory) bulla - костная структура защищающяя хрупкие кости среднего уха?

Отредактировано Wolf (12 April 2016 19:46:24)


Per aspera ad astra

Неактивен

 

#510 12 April 2016 19:53:39

Eugene
Модератор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 12 March 2013
Сообщений: 5053

Re: Анатомия млекопитающих

Wolf :

Как на русском называется bony (auditory) bulla - костная структура защищающяя хрупкие кости среднего уха?

Слуховой барабан.

Неактивен

 

#511 12 April 2016 21:53:12

George
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 01 January 2010
Сообщений: 872

Re: Анатомия млекопитающих

Амфицион :

Если слуховые барабаны более вздуты значит ли это, что и слух более лучший? Или прямой связи нет?

У рукокрылых и мелких насекомоядных костных слуховых барабанов вообще нет. Видимо, они мешают слышать ультразвук.

Неактивен

 

#512 12 April 2016 22:22:53

Crazy Zoologist
Гость

Re: Анатомия млекопитающих

George :

Амфицион :

Если слуховые барабаны более вздуты значит ли это, что и слух более лучший? Или прямой связи нет?

У рукокрылых и мелких насекомоядных костных слуховых барабанов вообще нет. Видимо, они мешают слышать ультразвук.

А как это нету? Слуховые буллы это разве не слуховые барабаны или пузыри?

 

#513 12 April 2016 23:34:29

George
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 01 January 2010
Сообщений: 872

Re: Анатомия млекопитающих

У них только костное колечко, на котором натянута перепонка, колечко крепится к черепу каким-то штырьком, если я правильно помню. Это исходное состояние для млекопитающих, барабан потом образовывался несколько раз независимо.

Неактивен

 

#514 13 April 2016 07:56:34

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Анатомия млекопитающих

George :

У рукокрылых и мелких насекомоядных костных слуховых барабанов вообще нет. Видимо, они мешают слышать ультразвук.

У рукокрылых слуховые барабаны есть. У летучих мышей они хорошо развиты и костные, а у крыланов даже во взрослом состоянии остаются частично хрящевыми.
Нет слуховой буллы у мультитуберкулят и мезозойских "протомлекопитающих", однопроходных, некоторых примитивных сумчатых. Среди плацентарных полная булла отсутствует у землероек, щелезубов и некоторых эринацеоморф.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#515 13 April 2016 12:23:25

Crazy Zoologist
Гость

Re: Анатомия млекопитающих

некоторых эринацеоморф.

Это же важный диагностический признак. Почему и те  у кого она есть и те у кого ее нет - в ежеобразных, тем не менее?

 

#516 13 April 2016 20:49:51

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Анатомия млекопитающих

Единственный признак может определять принадлежность только при дроблении на очень мелкие таксоны. В остальных случаях требуется комплекс признаков. К тому же морфология - штука изменчивая и непостоянная, далеко не всегда только по морфологии можно судить о родстве организмов.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#517 13 April 2016 22:07:03

Crazy Zoologist
Гость

Re: Анатомия млекопитающих

Логично. Но вот хищных определяют по более незначительному признаку - хищническим зубам, которые очень вариативны. Наличие буллы или ее отсутствие разве не более серьезный признак?

Отредактировано Амфицион (13 April 2016 22:07:16)

 

#518 14 April 2016 09:22:45

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Анатомия млекопитающих

Амфицион :

Но вот хищных определяют по более незначительному признаку - хищническим зубам, которые очень вариативны. Наличие буллы или ее отсутствие разве не более серьезный признак?

Я очень сомневаюсь, что для определения родства и диагноза таксонов у хищных используется только строение хищнических зубов. Члены одной клады в идеале должны иметь много или хотя бы несколько синапоморфий. Именно в случае большого количества настоящих синапоморфий и их очень тщательного подбора и определения снижается вероятность присутствия в наборе данных гомоплазий – т.е. состояний признаков, приобретённых в результате конвергентной эволюции и не отражающих реального родства.
Наличие или отсутствие буллы не может быть более или менее серьёзным признаком по отношению к строению зубов, т.к. они вообще никак не связаны. Булла может быть образована разными костями и, по-видимому, появлялась и исчезала в эволюции млекопитающих не один раз. Поэтому такое простое состояние признака как "присутствие/отсутствие" запросто может оказаться гомоплазией, и необходимо более тонкое определение, учитывающее строение буллы. Для примера: булла как таковая есть у грызунов, хищных и некоторых сумчатых. Но эти группы не связаны близким родством, что подтверждается состояниями других признаков (включая и строение буллы), в совокупности перевешивающих явно очень грубую (и на деле ложную)синапоморфию "присутствие/отсутствие буллы". В то же время землеройки и щелезуб без костной буллы, ежи и кроты с буллой являются относительно близкими родственниками, что опять-таки подтверждается комплексом других признаков. Родство на таком уровне не может определяться только одним состоянием признака "присутствие/отсутствие буллы". Но в рамках группы Eulipotyphla отсутствие буллы может быть использовано в совокупности с какими-то ещё синапоморфиями для диагнозов землероек и щелезубов, а присутствие и строение буллы в совокупности с другими синапоморфиями – для диагнозов кротов и ежей.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#519 15 April 2016 13:55:03

Wolf
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 13 January 2009
Сообщений: 2583

Re: Анатомия млекопитающих

В отношении буллы используется словосочетание ridgelike structure. Как анатомически-правильно перевести на русский?


Per aspera ad astra

Неактивен

 

#520 15 April 2016 14:01:05

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Анатомия млекопитающих

Wolf :

В отношении буллы используется словосочетание ridgelike structure. Как анатомически-правильно перевести на русский?

Гребневидная структура; структура, напоминающая гребень или похожая на гребень.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#521 15 April 2016 14:06:15

Wolf
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 13 January 2009
Сообщений: 2583

Re: Анатомия млекопитающих

Спасибо.


Per aspera ad astra

Неактивен

 

#522 24 April 2016 16:29:30

Crazy Zoologist
Гость

Re: Анатомия млекопитающих

http://savepic.ru/9476626.jpg
Нубийский казлина, карокал и лиса.

 

#523 24 April 2016 21:20:24

Татарчонок
Гость

Re: Анатомия млекопитающих

Амфицион: как называется эта часть лапы?
http://savepic.ru/9464405m.jpg

 

#524 24 April 2016 22:00:44

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Анатомия млекопитающих

Если речь об участке без шерсти, то это запястный мякиш.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#525 24 April 2016 23:02:33

Crazy Zoologist
Гость

Re: Анатомия млекопитающих

Тут даже я пас. У хорька та же область касается земли, у медведя нет. Как же ш так?

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry