Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#51 29 December 2009 19:17:51

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 79336
Вебсайт

Re: Росомаха (Gulo gulo)

Интересно какого года эта книга и почему росомаху называют Gulo luscus?


Человек это обезьяна, которая сошла с ума.

Неактивен

 

#52 02 January 2010 21:25:24

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 79336
Вебсайт

Re: Росомаха (Gulo gulo)

Two Wolverines kill an adult Bear


"In river Kolyma basin in 80’s the following case was registered: couple of wolverines attacked emaciated adult bear, divided it into parts and carried them apart and hided in snow under fallen trees".

http://i57.photobucket.com/albums/g235/scottwolverine1111/wolverinesattackbears.jpg

Полностью тут: http://www.iugb-moscow2009.ru/cd/doc_en … in.V.V.pdf


Человек это обезьяна, которая сошла с ума.

Неактивен

 

#53 02 January 2010 22:39:21

Wladimir
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 07 April 2008
Сообщений: 1745

Re: Росомаха (Gulo gulo)

Crazy Zoologist написал:

Two Wolverines kill an adult Bear


"In river Kolyma basin in 80’s the following case was registered: couple of wolverines attacked emaciated adult bear, divided it into parts and carried them apart and hided in snow under fallen trees".

http://i57.photobucket.com/albums/g235/ … kbears.jpg

Полностью тут: http://www.iugb-moscow2009.ru/cd/doc_en … in.V.V.pdf

Эх,Homotherium.Это уже было .
Шатуна добили.Вот и cенсация.

Wladimir написал:

ЭТОЛОГИЧЕСКИЕ АСПЕКТЫ МЕЖВИДОВЫХ ОТНОШЕНИЙ
РОСОМАХИ С ДРУГИМИ ХИЩНЫМИ МЛЕКОПИТАЮЩИМИ

Кожечкин В.В., заповедник «Столбы», г. Красноярск, Россия
      Туманов И.Л., НИИ охраны природы Арктики и Севера, г. С.-Петербург, Россия
http://www.iugb-moscow2009.ru/cd/doc_ru … in.V.V.pdf

http://forum.zoologist.ru/viewtopic.php?id=2442&p=1

'...Известно, что в 80-х гг. зимой в бассейне р. Колымы самец и самка росомахи добыли
истощенного медведя, а затем расчленили тушу и растащили куски мяса в укрытия,
используя для этого пустоты в поваленных деревьях. Обнаружив около своих «кладовых»
следы лисицы, они перепрятали часть добычи, затащив ее на лиственницу, где и разместили
в развилках веток [4]...'
'...Имеется также наблюдение, поступившее с Енисейского севера, о том, что в апреле 1987 г. в
пойме р. Турухан (Красноярский край) пилоты вертолета обнаружили медведя, кормящегося
добытым им лосем. Сверху было хорошо видно, что рядом в ивняках, находилась ожидавшая
своего часа росомаха.
По устному сообщению биолога-охотоведа Б. Водопьянова, в конце октября 2003 г. на одном
из притоков р. Б. Голоустной (Иркутская обл.) в кедровнике были обнаружены остатки
медвежонка-сеголетка, которого задавила взрослая росомаха. В 80-х гг. в бассейне р.
Колымы также был зарегистрирован случай, когда в декабре пара росомах напала на
истощенного и, вероятно, ослабленного взрослого медведя. Они расчленили его на куски,
которые растащили и спрятали в снегу под поваленными деревьями.
You missed two very important words "декабре" and "ослабленного" ...'

Отредактировано Wladimir (02 January 2010 22:41:03)

Неактивен

 

#54 02 January 2010 22:58:17

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 79336
Вебсайт

Re: Росомаха (Gulo gulo)

Надо же, вы меня обличили, Шерлок Холмс...

О сенсации заговорили вы. Хотя в принципе в лишний раз подтверждает о смелости и большой силе росомахи. Зверь-то совсем маленький относительно медведей.


Человек это обезьяна, которая сошла с ума.

Неактивен

 

#55 02 January 2010 23:36:46

Wladimir
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 07 April 2008
Сообщений: 1745

Re: Росомаха (Gulo gulo)

Crazy Zoologist написал:

Надо же, вы меня обличили, Шерлок Холмс...

О сенсации заговорили вы. Хотя в принципе в лишний раз подтверждает о смелости и большой силе росомахи. Зверь-то совсем маленький относительно медведей.

Зачем засорять форум  постами c carnivoraforum ?

Неактивен

 

#56 03 January 2010 00:27:30

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 17065

Re: Росомаха (Gulo gulo)

Почему нет, если этой информации здесь не было?
Я, к примеру, никогда не слышал, чтобы россомахи осмеливались нападать даже на трупы медведей, не говоря о еще живых. Так что спасибо Крейзи за инфу. А на форум хищников я не хожу, и скорее всего - не только я.

Неактивен

 

#57 03 January 2010 00:35:50

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 79336
Вебсайт

Re: Росомаха (Gulo gulo)

Владимир, ваша любовь к мишкам какая-то патологическая. Я привожу данные, только и всего.

Нестор, почитай ещё более любопытный случай - http://i57.photobucket.com/albums/g235/ … arbear.jpg


Человек это обезьяна, которая сошла с ума.

Неактивен

 

#58 03 January 2010 00:43:56

Wladimir
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 07 April 2008
Сообщений: 1745

Re: Росомаха (Gulo gulo)

Miracinonyx написал:

Почему нет, если этой информации здесь не было?
Я, к примеру, никогда не слышал, чтобы россомахи осмеливались нападать даже на трупы медведей, не говоря о еще живых. Так что спасибо Крейзи за инфу. А на форум хищников я не хожу, и скорее всего - не только я.

Проблема в том, что была инфа.

Отредактировано Wladimir (03 January 2010 02:06:33)

Неактивен

 

#59 03 January 2010 00:49:37

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 79336
Вебсайт

Re: Росомаха (Gulo gulo)

Была так была. Про белого вроде не было. Этот случай действительно сенсационный.


Человек это обезьяна, которая сошла с ума.

Неактивен

 

#60 03 January 2010 01:01:15

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 17065

Re: Росомаха (Gulo gulo)

Если это правда, что те эскимосы рассказали - то поразительно. Жалко, что придурок убил россомаху после такой победы. Лучше бы она охотника задушила, а не медведя, в таком случае.

Неактивен

 

#61 03 January 2010 01:05:23

Wladimir
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 07 April 2008
Сообщений: 1745

Re: Росомаха (Gulo gulo)

Crazy Zoologist написал:

Была так была. Про белого вроде не было. Этот случай действительно сенсационный.

Давайте разберем этот текст внимательно.

Неактивен

 

#62 03 January 2010 01:11:58

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 17065

Re: Росомаха (Gulo gulo)

Ну, если внимательно - то меня одолевают сомнения, что медведь не в состоянии дотянуться до собственного горла передними лапами (это условие победы россомахи). Хотя подвижность его конечностей, конечно smile куда меньше, чем у человека, и возможно он не сможет прочертить условную прямую от одного плечевого сустава до другого, оставив в середине мертвую зону. Но не верится.

Неактивен

 

#63 03 January 2010 01:21:51

Wladimir
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 07 April 2008
Сообщений: 1745

Re: Росомаха (Gulo gulo)

Miracinonyx написал:

Ну, если внимательно - то меня одолевают сомнения, что медведь не в состоянии дотянуться до собственного горла передними лапами (это условие победы россомахи). Хотя подвижность его конечностей, конечно smile куда меньше, чем у человека, и возможно он не сможет прочертить условную прямую от одного плечевого сустава до другого, оставив в середине мертвую зону. Но не верится.

Отец оxотника  рассказывал.Это значило, что дедушка рассказывал , как ........И так далее.

Неактивен

 

#64 03 January 2010 01:30:16

Wladimir
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 07 April 2008
Сообщений: 1745

Re: Росомаха (Gulo gulo)

Crazy Zoologist написал:

Была так была. Про белого вроде не было. Этот случай действительно сенсационный.

А  какого возраста, какого пола, в каком состоянии был медведь ?

Неактивен

 

#65 03 January 2010 01:32:20

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 79336
Вебсайт

Re: Росомаха (Gulo gulo)

Ну явно не в лучшем, хотя там написано каким образом она его добыла. И какой бы ни был белый медведь он намного крупнее и сильнее.


Человек это обезьяна, которая сошла с ума.

Неактивен

 

#66 03 January 2010 02:04:57

Wladimir
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 07 April 2008
Сообщений: 1745

Re: Росомаха (Gulo gulo)

Crazy Zoologist написал:

Ну явно не в лучшем, хотя там написано каким образом она его добыла. И какой бы ни был белый медведь он намного крупнее и сильнее.

Видите в чем дело.Намного крупнее может быть и медвежонок .Особенно медвежонок полярного медведя.Ну двигательная координация, моторика y медвежонка  не такая уж и супер-хипер.

Неактивен

 

#67 03 January 2010 10:57:34

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 79336
Вебсайт

Re: Росомаха (Gulo gulo)

Был бы медвежонок так бы и написали. Речь идёт о взрослом животном.


Человек это обезьяна, которая сошла с ума.

Неактивен

 

#68 03 January 2010 11:25:23

Lestarh
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 13 June 2009
Сообщений: 1044

Re: Росомаха (Gulo gulo)

Ну, если внимательно - то меня одолевают сомнения, что медведь не в состоянии дотянуться до собственного горла передними лапами (это условие победы россомахи).

В принципе он мог тупо на нее лечь и раздавить...
А по сабжу:
http://robertd.files.wordpress.com/2008/05/polar-bear3.jpg

Меня смущает другое. У росомахи вообще хватит длины челюстей и силы их сжатия чтобы захватить и сдавить трахею взрослого белого медведя?
Хотя в принципе описание подобного поведения для куньих - бросок на горло и повисание со сдавленными челюстями - мне встречалось часто.

C другой стороны сообщение "мне отец рассказывал как пятьдесят лет назад он по следам увидел" это, конечно, очень сомнительное свидетельство...

Неактивен

 

#69 03 January 2010 20:35:08

Wladimir
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 07 April 2008
Сообщений: 1745

Re: Росомаха (Gulo gulo)

Crazy Zoologist написал:

Был бы медвежонок так бы и написали. Речь идёт о взрослом животном.

Это был  полярный медведь.Факт.Все остальное – загадка .
Oчень трудно оценить возраст мeдвeдя на глаз , и не ошибается.
SUMMARY: Cubs may reach 3.5 kg at one month, 5.5 kg by two months and 11 kg by three months (based on zoo data). When they leave the maternity den in March or April, wild cubs weigh 10 - 15 kg (22 - 33 lb). At one year old, yearlings weight 90 - 160 kg (98 - 353 lb) and at two years old, 170 - 200 kg (375 - 441 lb). Females reach adult weight by about five years, males not until eight to twelve years of age.
http://wildlife1.wildlifeinformation.or … MWtHt.html

Cамка с медвежатами в возрасте около года.
http://images48.fotosik.pl/243/b50115b2c6c9923d.jpg
http://images48.fotosik.pl/243/b50115b2c6c9923d.jpg
http://images35.fotosik.pl/98/6e59b8bc42b4aa03.jpg

Неактивен

 

#70 03 January 2010 21:29:05

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 79336
Вебсайт

Re: Росомаха (Gulo gulo)

Если там нет упоминания cub значит это более-менее взрослый зверь, пусть даже подросток, пол неизвестен, но это не важно. Всё равно для росомахи это подвиг, ибо росомаха в любом случае ГОРАЗДО меньше и гораздо слабее физически даже молодой самки белого медведя.


Человек это обезьяна, которая сошла с ума.

Неактивен

 

#71 03 January 2010 21:48:18

Wladimir
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 07 April 2008
Сообщений: 1745

Re: Росомаха (Gulo gulo)

Crazy Zoologist написал:

Если там нет упоминания cub значит это более-менее взрослый зверь, пусть даже подросток, пол неизвестен, но это не важно. Всё равно для росомахи это подвиг, ибо росомаха в любом случае ГОРАЗДО меньше и гораздо слабее физически даже молодой самки белого медведя.

"  более-менее взрослый зверь"

Как более ,как менее.Ошибиться не так уж трудно.
"Всё равно для росомахи это подвиг".Да ,это подвиг

"ГОРАЗДО меньше"   Да    "гораздо слабее физически"   Да  , xoтя хорошо было бы знать ,в каком состоянии был медведь .

Отредактировано Wladimir (03 January 2010 21:48:37)

Неактивен

 

#72 03 January 2010 21:52:47

Wladimir
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 07 April 2008
Сообщений: 1745

Re: Росомаха (Gulo gulo)

Crazy Zoologist написал:

пусть даже подросток, .

Пусть даже подросток в возрасте около 1 года ?Можно допустить и такой вариант.

Отредактировано Wladimir (03 January 2010 21:54:48)

Неактивен

 

#73 03 January 2010 22:06:42

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 79336
Вебсайт

Re: Росомаха (Gulo gulo)

Всё равно! Белый медведь около года всё равно гораздо сильнее росомахи. Это как подросток человека в возрасте 7 лет против крысы!


Человек это обезьяна, которая сошла с ума.

Неактивен

 

#74 03 January 2010 22:43:51

Wladimir
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 07 April 2008
Сообщений: 1745

Re: Росомаха (Gulo gulo)

Всё равно ? Возраст очень важный.

Кстати, у меня был такой случай.

In Polish Tatras National Park, fragments of a
yearling brown bear’s skull were found in an eagle
nest in 2002, but there was no evidence to indicate
whether the bear was killed or scavenged (F. Zieba,
Polish Tatras National Park, Zakopane, Poland,
personal communication, 2007).
http://www.bearbiology.com/fileadmin/tp … g_19_2.pdf

Неактивен

 

#75 03 January 2010 23:00:16

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 79336
Вебсайт

Re: Росомаха (Gulo gulo)

В данном случае для росомахи это всё равно подвиг. Чего тут спорить? Подросток белый медвдеь по-любому гораздо сильнее росомахи. Я ж повторяю, это всё равно что крыса загрызёт ребёнка 7-8-летнего возраста.


Человек это обезьяна, которая сошла с ума.

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry