Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#26 02 February 2009 06:10:45

Olorotitan
Палеохудожник
Откуда: Кемерово, Россия
Зарегистрирован: 15 January 2009
Сообщений: 386
Вебсайт

Re: Анатомия динозавров

Там у них все сильно зависит от распределения нагрузки и от того как работают челюсти. Делали компьютерную модель нескольких черепов по распределению нагрузки. Так вот компьютер в районе этих окон реально выдавал дырку. Т.е. это место не несло никакого значения в нагрузке.

Неактивен

 

#27 03 February 2009 22:33:46

Unenlagia
Модератор
Откуда: Серпухов
Зарегистрирован: 04 November 2008
Сообщений: 4332

Re: Анатомия динозавров

А каковы функции отверстия в нижней челюсти? (между угловой, надугловой и зубной костью) У него крепилась задняя крыловидная или то же что связано с "облегчением конструкции"?


Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!

Неактивен

 

#28 03 February 2009 23:10:01

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Анатомия динозавров

судя по схемам передняя крыловидная крепится на нижней челюсти несколько выше мандибулярного окна.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#29 03 February 2009 23:13:36

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10726

Re: Анатомия динозавров

Мне кажется, что различные отверстия на черепе могут служить не только облегчению конструкции, но и ее укреплению.

Неактивен

 

#30 03 February 2009 23:20:33

Avtograf
Без пяти минут зоолог
Откуда: Астрахань
Зарегистрирован: 10 March 2008
Сообщений: 3752
Вебсайт

Re: Анатомия динозавров

мне кажется укрепляло незначительно если вообще это было


Бороться и искать, найти и перепрятать.

Неактивен

 

#31 03 February 2009 23:26:25

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10726

Re: Анатомия динозавров

Я почему так подумал - иногда для того, чтобы сохранить стекло с трещиной, на конце трещины высверливают отверстие. Значит, это каким-то образом снимает внутренние напряжения.

Неактивен

 

#32 03 February 2009 23:33:23

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Анатомия динозавров

Только в таком случае ИМХО странно, что у тираннозавров (как считается форм с более сильным укусом) мандибулярное окно меньше чем например у цератозавров или кархародонтозавров. Ждем мнения специалиста.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#33 03 February 2009 23:37:23

Unenlagia
Модератор
Откуда: Серпухов
Зарегистрирован: 04 November 2008
Сообщений: 4332

Re: Анатомия динозавров

Просто как я понял "окна" присущи участкам, на которые нагрузка распределяется меньше всего + крепление мышц, но в посту #13 указана ссылка (сейчас почему то не работающая), где показано, что к мандибулярному окну нет крепления мышц, значит функции были несколько другие.


Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!

Неактивен

 

#34 03 February 2009 23:40:57

Avtograf
Без пяти минут зоолог
Откуда: Астрахань
Зарегистрирован: 10 March 2008
Сообщений: 3752
Вебсайт

Re: Анатомия динозавров

Юра написал:

Я почему так подумал - иногда для того, чтобы сохранить стекло с трещиной, на конце трещины высверливают отверстие. Значит, это каким-то образом снимает внутренние напряжения.

Подобный эффект используется в архитектуре, наиболее известный случай Храм Софии в Константинополе. Здесь же мне кажется другое, всё таки перфорация и большое окно не много разные вещи.


Бороться и искать, найти и перепрятать.

Неактивен

 

#35 03 February 2009 23:42:25

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Анатомия динозавров

Unenlagia написал:

но в посту #13 указана ссылка (сейчас почему то не работающая)

проверил, у меня загружается, просто долго.
Ну на самом деле мышцы-то крепятся к костям, а не к окнам. smile


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#36 03 February 2009 23:55:16

Unenlagia
Модератор
Откуда: Серпухов
Зарегистрирован: 04 November 2008
Сообщений: 4332

Re: Анатомия динозавров

Olorotitan, по представившемуся случаю хочу спросить об особенностях стопы арктометатарзалий  из неё по моему не выводится птичий тарзометатарзус? "цевка"
(уплощёные кости плюсны?) Это характерно только орнитомимидам и тиранозавридам?


Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!

Неактивен

 

#37 04 February 2009 01:09:26

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Анатомия динозавров

нашел кое-чего. в арктометатарзальной стопе III метатарзалия как бы "зажата" между II и IV, проксимальный конец ее сужен. Характерно для тираннозавров, орнитомимозавров и троодонов.
выглядит так (на примере тираннозавра)
http://s56.radikal.ru/i154/0902/3c/a3e009956572.gif

http://www.bio.ucalgary.ca/contact/facu … ll/274.pdf


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#38 04 February 2009 01:33:45

Unenlagia
Модератор
Откуда: Серпухов
Зарегистрирован: 04 November 2008
Сообщений: 4332

Re: Анатомия динозавров

Звероящер, это с какого то канадского сайта? Не с этого ли? http://bio.ucalgary.ca/
Просто кладезь информации по анатомии динозавров! Только где там эти pdf-ки, судя по всему их там много. Ссылочку на источник этих pdf не дадите? smile


Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!

Неактивен

 

#39 04 February 2009 01:39:54

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Анатомия динозавров

http://www.googlesyndicatedsearch.com/u … 0&sa=N
там в поиске по сайту можно pdf набрать - вылезает то что по ссылке, хотя именно эту работу я тупо в сетке откопал smile


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#40 04 February 2009 01:39:58

Unenlagia
Модератор
Откуда: Серпухов
Зарегистрирован: 04 November 2008
Сообщений: 4332

Re: Анатомия динозавров

Ах! хотя всё сам нашёл! http://www.bio.ucalgary.ca/contact/faculty/pdf/russell/ smile


Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!

Неактивен

 

#41 04 February 2009 11:35:56

Olorotitan
Палеохудожник
Откуда: Кемерово, Россия
Зарегистрирован: 15 January 2009
Сообщений: 386
Вебсайт

Re: Анатомия динозавров

А для чего окно в нижней челюсти у современных крокодилов?


Unenlagia написал:

Olorotitan, по представившемуся случаю хочу спросить об особенностях стопы арктометатарзалий  из неё по моему не выводится птичий тарзометатарзус? "цевка"
(уплощёные кости плюсны?) Это характерно только орнитомимидам и тиранозавридам?

Я плохо ориентируюсь в птичьем тарзометатарзусе. Каково участие третьей метатарзалии? Видел пингвинью, где лучше заметны отдельные метатарзалии. Так у него третья участвует по всей длине.

Если так, то из арктометатарзуса не выведешь т.к. там проксимальный конец редуцирован.

Неактивен

 

#42 04 February 2009 12:00:41

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Анатомия динозавров

III метатарзалия и в эмбриогенезе птиц и у птенцов (когда тарзометатарзус состоит из отдельных еще не сросшихся элементов) хорошо выражена, проксимальный конец не редуцирован и не сужен, доходит до дистальных элементов предплюсны, понятно тогда почему из арктометатарзальной стопы тарзометатарзус птиц не выводится


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#43 04 February 2009 18:50:55

Olorotitan
Палеохудожник
Откуда: Кемерово, Россия
Зарегистрирован: 15 January 2009
Сообщений: 386
Вебсайт

Re: Анатомия динозавров

Значит в этом отношении дромеозавриды и другие неарктометатарзальные ближе к птицам. Кстати Томас Хольц предлагал обьединить всех арктометатарзальных, но это не нашло особой поддержки.

Неактивен

 

#44 05 February 2009 15:40:20

Профессор Денискин
Любитель животных
Откуда: Вятская губерния
Зарегистрирован: 08 December 2008
Сообщений: 467

Re: Анатомия динозавров

Что нибудь известно о цвете динозавров? Лично мне, например, маршозавр представляется таким тёмно-зелёным с коричневыми и салатовыми проблесками. Нкаверное потому, что слово "марш" по-английски "marsh" - болото. Хоть это не латынь, но у меня такие ассоциации.
      Так что всё таки известно о цвете динозавров?

Неактивен

 

#45 05 February 2009 15:44:29

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16177

Re: Анатомия динозавров

"Так что всё таки известно о цвете динозавров?"
Ничего. Об этом пишут во всех энциклопедиях. smile
Но можно подумать, какой цвет подошёл бы тому или иному динозавру, исходя из того, какие ландшафты он населял. Также стоит ориентироваться на окраску современных рептилий и птиц, да и млекопитающих в принципе тоже.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#46 05 February 2009 17:25:38

Olorotitan
Палеохудожник
Откуда: Кемерово, Россия
Зарегистрирован: 15 January 2009
Сообщений: 386
Вебсайт

Re: Анатомия динозавров

Есть некоторый намек на окрас. Например характер рисунка из более мелких и более крупных чешуй у гадрозавров, который показывает разнообразные пятна или полосы. И чисто фактурно они плоко выделяются и не имели бы смысла если бы не выделялись окрасом.

Неактивен

 

#47 06 February 2009 21:38:32

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Анатомия динозавров

рисунки мускулатуры динозавров Scott Hartman, может кому пригодится для рисования или еще чего
поверхностная мускулатура
http://s48.radikal.ru/i122/0902/b9/4715ea1b7a83t.jpg
http://s48.radikal.ru/i119/0902/99/426a22e9a145.jpg
http://s40.radikal.ru/i089/0902/33/9c348f7ea0cb.jpg
http://s50.radikal.ru/i129/0902/a0/475c884ad1a0.jpg
глубокая мускулатура
http://s56.radikal.ru/i152/0902/9c/6e5ad9fef2d5t.jpg


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#48 07 February 2009 10:43:52

Профессор Денискин
Любитель животных
Откуда: Вятская губерния
Зарегистрирован: 08 December 2008
Сообщений: 467

Re: Анатомия динозавров

Звероящер, да ты не только можешь найти всё, ты даже читаешь мои мысли! Это именно то, то и то, что я искал для рисования! "Спасибо" тут мало сказать.

Неактивен

 

#49 26 February 2009 15:17:01

Профессор Денискин
Любитель животных
Откуда: Вятская губерния
Зарегистрирован: 08 December 2008
Сообщений: 467

Re: Анатомия динозавров

Что такое посткраниальный скелет?

Неактивен

 

#50 26 February 2009 15:49:13

Спинозавр
Без пяти минут зоолог
Откуда: Тбилиси
Зарегистрирован: 22 September 2008
Сообщений: 1980

Re: Анатомия динозавров

Весь скелет кроме черепа.

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2013 Зоологический форум