Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#351 05 August 2015 00:57:52

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 22955

Re: Индрикотерии

http://www.rhinoresourcecenter.com/pdf_ … 740221.pdf  Qiu, Z. X., Wang, B. Y., 2007. Paracerathere fossils of China. Palaeontologia
Sinica, new series C29, 1-396


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#352 23 October 2015 11:18:48

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 80185
Вебсайт

Re: Индрикотерии

http://vignette3.wikia.nocookie.net/wierdnwildcreatures/images/7/7e/Indricotherium_front.jpg/revision/latest?cb=20130820035943


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#353 23 October 2015 17:08:29

Сифака
Любитель зоологии
Откуда: царство гоблинов
Зарегистрирован: 15 March 2008
Сообщений: 930

Re: Индрикотерии

Артема-сан, что за мальчишество постить дурацкие картинки в серьезных темах??????????


"Детальная реконструкция для древнейших представителей позвоночных, включающая и реконструкцию более поверхностных мышц, как правило,
граничит с вымыслом."
                                         В.Ю. Решетов

Неактивен

 

#354 24 October 2015 14:34:41

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 80185
Вебсайт

Re: Индрикотерии

По-моему прикольные. Стилизованные такие. Гораздо хуже серьезные картинки исполненные плохо. Например Флеров хороший художник но на картине с амфиционами там просто беспородные собаки.


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#355 24 October 2015 14:43:00

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 22955

Re: Индрикотерии

Амфицион написал:

По-моему прикольные. Стилизованные такие. Гораздо хуже серьезные картинки исполненные плохо. Например Флеров хороший художник но на картине с амфиционами там просто беспородные собаки.

Прикольные только в том ,что смотреть их нужно под микроскопом smile


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#356 04 November 2015 10:03:20

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 22955

Re: Индрикотерии

http://savepic.su/6388073m.jpg  1938 г Москва ,монтаж скелета индрыкотерия.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#357 19 January 2016 11:03:15

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 80185
Вебсайт

Re: Индрикотерии

Как индрикотерий пил? Даже жирафу это сложно, а как справлялся с этим зверь в 10 раз тяжелее жирафа?


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#358 19 January 2016 12:25:46

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 22955

Re: Индрикотерии

Амфицион написал:

Как индрикотерий пил? Даже жирафу это сложно, а как справлялся с этим зверь в 10 раз тяжелее жирафа?

http://savepic.ru/8359888m.png Вот так к примеру ,или заходил по пояс в воду ,не вижу проблем !


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#359 19 January 2016 21:07:18

Сифака
Любитель зоологии
Откуда: царство гоблинов
Зарегистрирован: 15 March 2008
Сообщений: 930

Re: Индрикотерии

тафономический расклад говорит о том, что заходили в воду: экспедиция Эндрюза в Монголии именно так и обнаружила конечности (разумеется фоссилизованные кости ) вертикально расположенные на равномерном расстоянии друг от друга. см. книгу "Диковинные звери", а поскольку Амфицион все равно поленится заглядывать и все равно может спросить в Н-ый раз wink приведу отрывок:
"Затем последовало второе замечательное открытие. Честь его принадлежала другому китайцу, Лю Сы-гоу. Его зоркий глаз уловил отблеск белой кости на желтом фоне песчаного крутого склона. Покопавшись немного в этом месте и убедившись, что там действительно скрыта кость, он сообщил о находке Гренджеру, который и продолжил раскопки. Лю Сы-гоу открыл трубчатые кости ноги и ступню белуджитерия. К удивлению Гренджера, кости не лежали в песчанистом грунте в горизонтальном положении, как это бывает обычно, а стояли вертикально — ни дать, ни взять зверь на ходу «забыл» ногу… Очевидно, зверь погиб в зыбучих песках; иного объяснения быть не могло.

Лю Сы-гоу нашел правую заднюю ногу. Гренджер прикинул, что переднюю правую ногу следует искать метрах в четырех ниже по склону. Он отмерил это расстояние и принялся за раскопки. И что же — громадная кость, подобная стволу окаменелого дерева, найдена была в вертикальном положении как раз в том месте, которое указал Гренджер. Отыскать обе левые ноги после этого не составляло ни малейшего труда.
Скоро во всех четырех ямах откопаны были ноги зверя. Удивительное это было зрелище!..."


"Детальная реконструкция для древнейших представителей позвоночных, включающая и реконструкцию более поверхностных мышц, как правило,
граничит с вымыслом."
                                         В.Ю. Решетов

Неактивен

 

#360 22 January 2016 10:27:33

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Индрикотерии

Экспедиция Ефремова тоже нашла конечности индрикотерия, стоящие вертикально. Если правильно помню, на этот раз было найдено 2 конечности.

Неактивен

 

#361 29 January 2016 09:01:29

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 22955

Re: Индрикотерии

https://app.box.com/s/ba06h9k7j6v6omy40kz9dx82yljw7pxo Forster-Cooper, C., 1913a. Thaumastotherium osborni, a new genus of
perissodactyls from the upper Oligocene deposits of the Bugti Hills of
Baluchistan. Preliminary Notice. Annals and Magazine of Natural
History 12, 376–381.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#362 29 January 2016 19:39:31

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 22955

Re: Индрикотерии

http://www.rhinoresourcecenter.com/pdf_ … 559277.pdf  http://savepic.ru/8510592m.png  Похоже в разделе млеков ,я остался один smile


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#363 29 January 2016 22:37:54

Вабик
Без пяти минут зоолог
Откуда: Великий Новгород
Зарегистрирован: 24 May 2011
Сообщений: 3275

Re: Индрикотерии

Алекс написал:

http://www.rhinoresourcecenter.com/pdf_files/129/1299559277.pdf  http://savepic.ru/8510592m.png  Похоже в разделе млеков ,я остался один smile

Ничего и один в поле воин!Тем более ты "танк" wink
Лично я захожу постоянно во млеков,интересуюсь,просвещаюсь.Но очень редко "подаю голос".
Кстати,данные о найденных в вертикальном положении костей,лично меня поразили и естественно убедили.


Человек - венец природы. Терновый.

Неактивен

 

#364 29 January 2016 23:26:56

Eugene
Модератор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 12 March 2013
Сообщений: 2516

Re: Индрикотерии

Вабик написал:

Алекс написал:

http://www.rhinoresourcecenter.com/pdf_files/129/1299559277.pdf  http://savepic.ru/8510592m.png  Похоже в разделе млеков ,я остался один smile

Ничего и один в поле воин!Тем более ты "танк" wink
Лично я захожу постоянно во млеков,интересуюсь,просвещаюсь.Но очень редко "подаю голос".

Аналогично! Просто если самому добавить нечего, оспорить тоже - остается просто знакомиться с информацией. smile
Ну, пользуясь случаем, Александр Александрович, спасибо огромное за ее постоянное обновление!

Отредактировано Eugene (29 January 2016 23:27:43)

Неактивен

 

#365 31 January 2016 06:00:40

VitaliVV
Любитель животных
Откуда: Хакасия
Зарегистрирован: 30 April 2013
Сообщений: 739

Re: Индрикотерии

Сан Саныч, ты не один! Я лично читаю очень внимательно, просто молча smile

Неактивен

 

#366 01 February 2016 02:40:52

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16245

Re: Индрикотерии

Офф-топ пошёл.
Но я от себя так скажу. Форум уже совсем не тот. Тех оголтелых дискуссий и обсуждений, которые были тут раньше, уже нет. По разным причинам. Кроме того, темы, интересные мне (а они весьма специфичные и непопулярные), обсуждать на данный момент почти не с кем. Заниматься монологами как-то не хочется. Для этого существуют всякие блоги и т.п., а форумы нужны прежде всего для общения и совместного обсуждения чего-либо. Интересоваться тем, что мне интересно, продолжаю самостоятельно, иногда обсуждаю это в социальных сетях с конкретными людьми. Думаю, подобная ситуация у многих.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#367 17 February 2016 11:22:19

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 80185
Вебсайт

Re: Индрикотерии

Один из синонимов парацератерия - кавказотерий. Еще в вике прочел, что под вопросом бенаратерий, но это явно совершенно другой род. А вот с индрикотерием непонятно, американцы его отождествляют с индрикотерием, но Громова приводит яркие различия.
Вы как считаете, это одно и то же или нет?


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#368 17 February 2016 11:35:37

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 80185
Вебсайт

Re: Индрикотерии

http://svpow.files.wordpress.com/2012/09/fig1-non-sauropod-neck-composite1.jpeg
Это  масштабе???


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#369 17 February 2016 12:46:53

Elephas Maximus
Без пяти минут зоолог
Откуда: Россия, Екатеринбург
Зарегистрирован: 03 March 2012
Сообщений: 3341

Re: Индрикотерии

Амфицион написал:

http://svpow.files.wordpress.com/2012/0 … site1.jpeg
Это  масштабе???

Линейку в упор не видать?)))


There are more ways than one to skin a cat.

Неактивен

 

#370 17 February 2016 12:56:48

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 80185
Вебсайт

Re: Индрикотерии

В последнее время многие учёные (как правило западные) отождествляют род Indricotherium (индрикотерий) с родом Paraceratherium (парацератерий). Таким образом, последний является старшим синонимом индрикотерия и, следовательно, данный род животных называется парацератериями, а род индрикотериев упразднён.

Однако, действительно ли индрикотерии и парацератерии являются синонимами? Ниже приведены основные различия между этими двумя родами, согласно работе Веры Исааковны Громовой - "Гигантские носороги" (1953):

1. У индрикотерия имеется два очень крупных верхних клыкообразных, загнутых вниз, резца, чьи корни в 2-2,5 раза длиннее коронки. Коронка имеет форму сплющенного конуса, направленного вниз. Нижних резцов 2 или 4. Внутренние (срединные), ингда единственные, резцы также крупные, с рано замыкающимися корнями и относительно небольшой коронкой. Верхние клыки рудиментарны.

У парацератерия верхние резцы мелкие, рудимицированы. Нижние же представляю собой два очень крупных и массивных бивнеобразных зуба, с очень поздно замыкающимся корнем и относительно крупной коронкой. Следовательно, у парацератерия дольше продолжается рост нижних резцов. Клыки отсуствуют.

Эти различия в дентальной морфологии являются наиболее существенными между этими двумя родами (?).

2. Премоляры (предкоренные) и моляры (коренные) зубы у парацератерия массивнее, чем у индрикотерия.

3. Череп у парацератерия относительно более массивный и высокий. Скуловые дуги иной формы: более прямые. Лицевая часть индрикотерия слегка более вытянутая наклонена вниз.

4. Род Paraceratherium моложе рода Indricotherium и, судя по вышеизложенным различиям, более прогрессивный.

P.S. Реконструкцию животного выше можно отнести как к индрикотерии, так и к парацератерию, так как на данной картине не видны те различия, о которых говорилось выше.

Elephas Maximus написал:

Амфицион написал:

http://svpow.files.wordpress.com/2012/0 … site1.jpeg
Это  масштабе???

Линейку в упор не видать?)))

Удивил череп птерозавра.

Отредактировано Амфицион (17 February 2016 12:57:25)


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#371 20 February 2016 00:47:30

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 80185
Вебсайт

Re: Индрикотерии

Вы как считаете, индрик и парацератерий синонимы? Там путаница с видами. Часть видов отнесена к парацератерию, часть к индрикотерию, или все к индрикотерию. Причем те кто считает что индрик и парацератерий разные роды, белуджитерия считает синонимом именно парацератерия.
Ну а так как по мне так череп парацератерия отличается от черепа индрикотерия больше чем череп пумы и гепарда.


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#372 20 February 2016 11:27:32

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 22955

Re: Индрикотерии

Амфицион написал:

Вы как считаете, индрик и парацератерий синонимы? Там путаница с видами. Часть видов отнесена к парацератерию, часть к индрикотерию, или все к индрикотерию. Причем те кто считает что индрик и парацератерий разные роды, белуджитерия считает синонимом именно парацератерия.
Ну а так как по мне так череп парацератерия отличается от черепа индрикотерия больше чем череп пумы и гепарда.

Отличия могут быть половые и возрастные , а в общем пусть разбираются спецы smile


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#373 20 February 2016 13:19:48

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 80185
Вебсайт

Re: Индрикотерии

Половые это если бы каких-то зубов, например клыков не было бы у самок, а у самцов они были или если бы у самцов зубы были бы крупнее. Тут совсем разная функция зубов. Пост #370.


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#374 12 October 2017 17:28:03

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 80185
Вебсайт

Re: Индрикотерии

Список синонимов индрикотерия из википедии:

Baluchitherium Forster-Cooper, 1913
Indricotherium Borissiak, 1916
Aralotherium Borissiak, 1939
Pristinotherium Birkjukov, 1953
Caucasotherium Vereschagin, 1960
?Dzungariotherium Xu and Wang, 1973
?Benaratherium Gabunia, 1955

Хорошо хоть бенаратерия, этого примитивного и небольшого индрикотериида поставили под вопросом.  Сколько насегодня валидных родов в семействе? А то китайцы их множат, западники уменьшают.

Отредактировано Амфицион (12 October 2017 21:26:02)


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry