Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#26 20 July 2007 17:34:27

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 17360

Re: Гасторнитиды, или диатримовые (Gastornithidae)

Не противоречит, вероятно, потому, что лапы Титаниса уоллера - это видоизменные крылья, а не настоящие лапы, как у динозавров. Там просто расщепление двух сросшихся костей произошло и вторичной формирование когтя на концевых фалангах, вот и все. У них же не полностью передняя лапа возникла.

Неактивен

 

#27 05 August 2007 16:31:25

Зоолог будущего
Любознательный
Зарегистрирован: 05 August 2007
Сообщений: 99

Re: Гасторнитиды, или диатримовые (Gastornithidae)

У меня вопрос. Вот в книге "Прогулки с чудовищами" гасторнис и диатрима - разные птицы. А где-то читал( непомню где), что диатрима просто устаревшее название гасторниса! И где правда?

Неактивен

 

#28 06 August 2007 01:11:17

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 17360

Re: Гасторнитиды, или диатримовые (Gastornithidae)

Я думаю, то, что Вы читали - это правильно, а то, что показали в фильме - фуфло для популярной кинопрограммы.

Неактивен

 

#29 06 August 2007 07:21:36

Centurio
Любознательный
Откуда: Северск
Зарегистрирован: 12 April 2007
Сообщений: 208

Re: Гасторнитиды, или диатримовые (Gastornithidae)

Зоолог будущего написал:

У меня вопрос. Вот в книге "Прогулки с чудовищами" гасторнис и диатрима - разные птицы. А где-то читал( непомню где), что диатрима просто устаревшее название гасторниса! И где правда?

Сейчас принято считать, что диатрима - это североамериканская разновидность гасторниса. Раньше их относили к разным родам, но теперь считается, что это один род. Так как гасторнис был найден и назван раньше, то, по традиции, сохранилось более раннее название - гасторнис, а не диатрима.

Отредактировано Centurio (06 August 2007 07:22:08)

Неактивен

 

#30 06 August 2007 15:18:01

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 17360

Re: Гасторнитиды, или диатримовые (Gastornithidae)

А это не один вид вообще? - Северный олень что в Евразии, что в Америке один и тот же...

Неактивен

 

#31 06 August 2007 15:51:53

Centurio
Любознательный
Откуда: Северск
Зарегистрирован: 12 April 2007
Сообщений: 208

Re: Гасторнитиды, или диатримовые (Gastornithidae)

Может быть. По размерам североамериканский представитель крупнее европейского (2 м высоты против 1.75 м).

Неактивен

 

#32 06 August 2007 21:34:20

Nimravid
Любитель животных
Зарегистрирован: 24 May 2007
Сообщений: 550

Re: Гасторнитиды, или диатримовые (Gastornithidae)

Centurio,
а была ли способна диатрима к хорошему бегу или нет, судя по костям?

Неактивен

 

#33 07 August 2007 07:19:15

Centurio
Любознательный
Откуда: Северск
Зарегистрирован: 12 April 2007
Сообщений: 208

Re: Гасторнитиды, или диатримовые (Gastornithidae)

Судя по тому, как располагают кости, гасторнис бегал довольно неуклюже. Только в бросках на короткие дистанции развивал, наверное, неплохую скорость. Впрочем, современные ему млекопитающие тоже особой прытью не отличались. Да и вообще сейчас считается, что гасторнисы предпочитали растительную пищу. Могли при случае пообедать каким-нибудь зверьком, но специально и регулярно на них не охотились. Возможно, не брезговали падалью.

Отредактировано Centurio (07 August 2007 07:29:12)

Неактивен

 

#34 08 August 2007 01:26:47

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 80769
Вебсайт

Re: Гасторнитиды, или диатримовые (Gastornithidae)

Диатрима явно бегала примерно как казуар, если она охотилась то на крупную добычу, но думаю размером мельче собственного. Думаюони были больше падальщиками. А может всеядными.


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Активен

 

#35 04 September 2007 00:38:39

zoometod
Библиотекарь
Откуда: Питер
Зарегистрирован: 03 August 2007
Сообщений: 962
Вебсайт

Re: Гасторнитиды, или диатримовые (Gastornithidae)

ДИАТРИМА (Diatrima steini), вымершая нелетающая птица, представитель вымершего отряда, близкого к гусеобразным.

Взрослая птица достигала почти двухметрового роста и весила не менее 100 кг. Были широко распространены в первой половине палеогена на территории Северной Америки. Диатримы были, вероятно, хорошими бегунами, а их крылья сильно редуцировались, и, возможно, были полностью скрыты в оперении. Ее крупная голова была вооружена массивным загнутым клювом. Ранее это наводило ученых на мысль, что диатримы были хищниками, охотившимися на разнообразных млекопитающих. Однако мощный клюв диатримы лишен характерного для хищных птиц крючка на конце, и более всего напоминает по форме клюв такахе — крупной нелетающей растительноядной птицы. Реконструкция челюстной мускулатуры привела палеонтологов к мысли, что диатримы были мирными птицами, питавшимися травой и корневищами, которые они выкапывали при помощи мощного клюва.

http://www.mad-love.ru/mod/zoo/imgs/43-cover.jpg


А ты отсканировал хотя бы одну книгу?!
http://zoomet.ru
http://zoometod.su

Неактивен

 

#36 04 September 2007 00:41:05

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 80769
Вебсайт

Re: Гасторнитиды, или диатримовые (Gastornithidae)

Я считаю что диатримы были плотоядными, тот факт что они если растительную пищу меня не смещуает. Я думаю они ели падаль, животных, которых могли пойцмать и всякого рода растительную пищу.


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Активен

 

#37 04 September 2007 00:50:14

zoometod
Библиотекарь
Откуда: Питер
Зарегистрирован: 03 August 2007
Сообщений: 962
Вебсайт

Re: Гасторнитиды, или диатримовые (Gastornithidae)

Тщательные исследования скелета показали, что на своих массивных ногах диатрима не могла быстро бегать. А для такой крупной птицы нужно очень много падали.


А ты отсканировал хотя бы одну книгу?!
http://zoomet.ru
http://zoometod.su

Неактивен

 

#38 04 September 2007 01:12:44

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 80769
Вебсайт

Re: Гасторнитиды, или диатримовые (Gastornithidae)

А падальщикам вовсе не обязательно быстро бегать. Она могла отогонять хищников от пиршества.


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Активен

 

#39 20 September 2007 23:58:37

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 17360

Re: Гасторнитиды, или диатримовые (Gastornithidae)

Атрокс, тут есть вот какое соображение - на нашей планете наземный теплокровный падальщик в чистом виде НЕ МОЖЕТ иметь массу более 20-40 кг. Это предел.

Если он вырастает более тяжелым, то здесь только два возможных сценария : либо это животное способно ЭФФЕКТИВНО охотиться само, и падаль - не единственный источник питательных веществ.
Либо это животное является всеядным и способно усваивать нутриенты из растений и прочей малоподвижной снеди - т.е. падаль опять таки не является единственной пищей.

Для диатримы, скорее всего, характерен второй вариант.

Неактивен

 

#40 21 September 2007 03:33:53

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 80769
Вебсайт

Re: Гасторнитиды, или диатримовые (Gastornithidae)

Не могу понять, с чего ты так решил? Факты говорят обратное.
Гиены весят более 40, и даже оставим пятнистую - две другие гиены могут весть немного более 40-ка.
Но все падальщики так или иначе охотятся, даже грифы.


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Активен

 

#41 21 September 2007 10:49:10

Centurio
Любознательный
Откуда: Северск
Зарегистрирован: 12 April 2007
Сообщений: 208

Re: Гасторнитиды, или диатримовые (Gastornithidae)

Какие факты говорят об обратном?
Гиены довольно часто охотятся, типичными падальщиками их назвать нельзя. А вот у грифов основной рацион - это как раз падаль, даром что они иногда охотятся.

Неактивен

 

#42 21 September 2007 15:14:07

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 80769
Вебсайт

Re: Гасторнитиды, или диатримовые (Gastornithidae)

Гиены не так часто охотятся как львы. Мне вообще кажется что это в наше время они стали так часто охотится так как львов стало гораздо меньше, и они как бы занимают их нишу.
Да и потом оставь пятнистую, полосатая и бурая гиены хреновые охотники, охотятся редко и на мелочь всякую.


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Активен

 

#43 21 September 2007 16:25:49

Centurio
Любознательный
Откуда: Северск
Зарегистрирован: 12 April 2007
Сообщений: 208

Re: Гасторнитиды, или диатримовые (Gastornithidae)

Конечно, гиены не такие ярко выраженные охотники, как львы, но и типичными падальщиками их назвать нельзя.

Неактивен

 

#44 22 September 2007 02:01:07

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 80769
Вебсайт

Re: Гасторнитиды, или диатримовые (Gastornithidae)

А полосатых?


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Активен

 

#45 24 September 2007 02:54:07

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 80769
Вебсайт

Re: Гасторнитиды, или диатримовые (Gastornithidae)

Господа, в частности товарищ Мирациноникс, расскажите, если знаете, как диатримы были связаны с дроморнисами? Обитали они в разных местах, однако сходство трудно не уловить. Диатрима очень похожа на дроморниса и компанию, гораздо больше, чем на форораков.


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Активен

 

#46 19 November 2008 22:58:30

Кайл
Гость

Re: Гасторнитиды, или диатримовые (Gastornithidae)

Биомеханика клюва диатримы
Название: Diatryma.pdf
Размер: 4.14 Мб
Ссылка для скачивания файла: http://ifolder.ru/9162163

 

#47 20 November 2008 16:03:02

Спинозавр
Без пяти минут зоолог
Откуда: Тбилиси
Зарегистрирован: 22 September 2008
Сообщений: 1980

Re: Гасторнитиды, или диатримовые (Gastornithidae)

Дроморнисы это гусеобразные.
Положение диатрим не ясно, но считают что они родственны паламедиям, может делили общего предка.Если так то они и дроморнисы очень близки.По другой версии это журавлинные, тогда они ближе к фороракам.

Неактивен

 

#48 04 December 2008 16:43:38

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 23075

Re: Гасторнитиды, или диатримовые (Gastornithidae)

[PDF]           Классная инфа по диатрыме!
STOR
- [ Перевести эту страницу ]
Формат файла: PDF/Adobe Acrobat - В виде HTML
shapes of skulls of different size are generally. similar, we cannot assume functional ..... Diatryma gigantea resulting from medial and lateral trans- ...
www.oucom.ohio.edu/dbms-witmer/Download … atryma.pdf -


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Активен

 

#49 04 December 2008 17:32:08

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 80769
Вебсайт

Re: Гасторнитиды, или диатримовые (Gastornithidae)

Гасторнисы ближе к дромонрнисам.


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Активен

 

#50 31 December 2008 02:47:55

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 80769
Вебсайт

Re: Гасторнитиды, или диатримовые (Gastornithidae)

"Основы" относят диатрим в отдельнй отряд, поделенный на два (если не ошибаюсь) семейства - гасторниды и диатримиды, форораков также помещают в отдельный отряд. В некоторых книжках диатриму называют старшным журавлём. Википедия относит диатрим к гусеобразным, как и дроморнитид а форорак к журавлеобразным.
Кто чёрт возьми прав?


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Активен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry