Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#26 09 July 2009 20:18:15

Unenlagia
Администратор
Откуда: Серпухов
Зарегистрирован: 04 November 2008
Сообщений: 4591

Re: "Сверхъестественные" способности животных

С возрастом диапазон воспринимаемых звуков уменьшается, особенно на отрезке высоких частот. Дети очень хорошо слышат звуки, которые абсолютно не воспринимает взрослый человек. Установлено, что в возрасте старше сорока лет верхний предел слышимых тонов становится каждый месяц ниже на 13 Гц. http://vospriyat.ru/diapazon-vosprinimaemyx-zvukov

Человеческое ухо номинально слышит звуки в диапазоне от 16 до 20 000 Гц. Верхний предел имеет тенденцию снижаться с возрастом. Большинство взрослых людей не могут слышать выше 16 кГц. Ухо само по себе не реагирует на частоты ниже 20 Гц, но они могут ощущаться через органы осязания. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1% … 0%BA%D0%B0

Слоны "переговариваются" между собой инфразвуком: http://www.scientific.ru/journal/news/0704/n240704.html


Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!

Неактивен

 

#27 23 July 2009 02:02:37

vladeymirom
Гость

Re: "Сверхъестественные" способности животных

Существует мнение , что с ухудшением окружающей среды. В океанах рыбы начнут уступать свои ниши более примитивным и живучим видам, например, медузам. В некоторых местах,  около Японии, такая проблема уже существует.
Не получат ли такая тенденция глобальное распространение. Я имею ввиду не только океан...?

 

#28 23 July 2009 02:21:20

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10735

Re: "Сверхъестественные" способности животных

Возможно, когда мы вымрем, на наше место придут мыши и тараканы. Поэтому о них надо писать с уважением, чтобы они не отключили форум.

Неактивен

 

#29 24 July 2009 15:44:31

Lestarh
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 14 June 2009
Сообщений: 1044

Re: "Сверхъестественные" способности животных

Существует мнение , что с ухудшением окружающей среды. В океанах рыбы начнут уступать свои ниши более примитивным и живучим видам, например, медузам. В некоторых местах,  около Японии, такая проблема уже существует.

А с перепромыслом рыбы это не может быть связано?

Неактивен

 

#30 25 July 2009 02:20:00

vladeymirom
Гость

Re: "Сверхъестественные" способности животных

Вроде связано с уменьшением количества кислорода в воде, из-за чего молодые медузы получают преимущество перед мальками рыб. К тому же Японцы радикально подошли к вопросу и начали тралить воды с большим количеством медуз сетью, думали таким образом разрезать медуз, в итоге при гибели медуз у тех автоматически запускается процесс полового размножение, как итог медуз стало еще больше...

 

#31 05 August 2009 05:14:40

vinnetu
Гость

Re: "Сверхъестественные" способности животных

Avtograf :

Судя по всему нормальное.

Относительно чего? )

 

#32 31 August 2009 02:22:30

vladeymirom
Гость

Re: "Сверхъестественные" способности животных

Новый вопрос для темы: какое из животных имеет самую сильную иммунную систему?
Хотел бы услышать ваши мнения,
Спасибо

 

#33 01 September 2009 01:57:07

Unenlagia
Администратор
Откуда: Серпухов
Зарегистрирован: 04 November 2008
Сообщений: 4591

Re: "Сверхъестественные" способности животных

Вопрос не из простых конечно. В виду особенностей имунной системы организма животных у них, как я понимаю почти полная резистентность к вирусам, поражающим человеческий организм, но уязвимость к другим заболеваниям. Только недавно узнал, что у кошек есть свой вирусный иммунодефицит, ВИК называется. О его природе пока не вычитал, является ли он ретровирусом, как и ВИЧ?


Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!

Неактивен

 

#34 01 September 2009 02:31:47

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: "Сверхъестественные" способности животных

Кто бы знал еще... Из попсовых источников, кажется, - акулы и крокодилы. Насчет кроков спорно, конечно, у них грибковые заболевания прекрасно развиваются.

А вообще, самая сильная иммунная система - у вируса иммунодефицита. Абсолютно непобедимое и неубиваемое живое существо.

Отредактировано Miracinonyx (01 September 2009 02:32:42)

Неактивен

 

#35 01 September 2009 02:59:50

Unenlagia
Администратор
Откуда: Серпухов
Зарегистрирован: 04 November 2008
Сообщений: 4591

Re: "Сверхъестественные" способности животных

Да! Ретровирусы пожалуй самые "непобедимые" живые существа! Непобедимые лишь потому, что пользуется репликацией своего генома в хромосомной ДНК инфицированного. Это свойство - т.н.  обратная транскриптаза. По сути "переписывают" ДНК. http://ru.wikipedia.org/wiki/Retroviridae

Также очень интересный факт инфицирования мыши ВИЧ. Да да именно ВИЧ.
Чтобы "адаптировать" грызунов к ВИЧ, ученые из Техасского университета пересадили мышам ткани вилочковой железы, печени, а также клетки крови человека. Человеческие клетки, являющиеся мишенью для ВИЧ, равномерно распространились по организму животных. Ученые выяснили, что "модифицированные" мыши даже могут заражаться ВИЧ половым путем. Самки мышей "получали" ВИЧ от инфицированных самцов, и миграция вируса по организму животных в целом соответствовала путям его распространения в организме инфицированных людей, что позволило ученым яснее изучить картину распространения ВИЧ и найти способы борьбы с этим опасным заболеванием.  http://www.mk.ru/science/60054.html


Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!

Неактивен

 

#36 01 September 2009 03:03:19

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: "Сверхъестественные" способности животных

Очень интересно, спасибо!
Кстати, не знал, что пересаженные ткани, по сути, растворяются в организме -реципиенте... (клетки расползлись). И еще непонятно, как подавили иммунный ответ самих мышей на ткани человека (!)

Неактивен

 

#37 01 September 2009 03:17:50

Unenlagia
Администратор
Откуда: Серпухов
Зарегистрирован: 04 November 2008
Сообщений: 4591

Re: "Сверхъестественные" способности животных

Miracinonyx :

И еще непонятно, как подавили иммунный ответ самих мышей на ткани человека (!)

Тут наверное дело в вилочковой железе или тимусе. Определяющая роль тимуса в формировании иммунной системы стала ясна из опытов, проведенных австралийским ученым Д. Миллером в 1961 г. Он установил, что удаление тимуса у новорожденных мышей приводит к снижению выработки антител и увеличению продолжительности жизни пересаженной ткани.
http://badis.narod.ru/home/archiv/archiv_08_10_00.html


Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!

Неактивен

 

#38 01 September 2009 20:29:42

vladeymirom
Гость

Re: "Сверхъестественные" способности животных

хм, интересно на каком этапе эволюции развились вирусы, наверно с появлением самой днк.

вот интересная инфо про вирусы:

С самого начала вирусы считались только возбудителями болезней. Представление о вирусах как об исключительно болезнетворных агентах преобладает и сейчас в широких кругах "непосвященных". Однако это не совсем верно.
Известен целый ряд вирусов, которые не являются носителями болезней. Многие из них проникают в организм человека, но при этом не вызывают никаких клинически обнаруживаемых заболеваний. Они могут продолжительно и без всяких внешних проявлений существовать в клетках своего хозяина.
Представление о вирусах как о не останавливающихся ни перед чем "уничтожителях" сохранялось и при изучении особой группы вирусов, которые поражают бактерии. Речь идет о бактериофагах - "пожирателях бактерий" (их еще называют фагами), которые были открыты в 1917 году одновременно во Франции и Англии. Однако здесь появилась надежда на то, что способность фагов уничтожать бактерии может быть использована при лечении некоторых заболеваний, вызываемых этими бактериями.
Фаги действительно стали первой группой вирусов, "прирученных" человеком. Быстро и безжалостно расправлялись они со своими ближайшими соседями по микромиру. Палочки чумы, брюшного тифа, дизентерии, вибрионы холеры буквально "таяли" на глазах после встречи с этими вирусами. Их стали применять для предупреждения и лечения многих инфекционных заболеваний, но, к сожалению, за первыми успехами последовали неудачи. Это было связано с тем, что в организме человека фаги нападали на бактерии не так активно, как в пробирке. Кроме того, бактерии оказались "хитрее" своих врагов: они очень быстро приспосабливались к фагам и становились нечувствительными к их действию.
После открытия антибиотиков фаги как лекарство отступили на задний план, но до сих пор их с успехом используют для распознавания бактерий. Дело в том, что фаги умеют очень точно находить "свои бактерии" и быстро растворять их. Подобные свойства фагов и легли в основу лечебной диагностики. Обычно это делается так: выделенные из организма больного бактерии выращивают на твердой питательной среде, после чего на полученный "газон" наносят различные фаги, например, дизентерийные, брюшнотифозные, холерные и другие. Через сутки чашки просматривают на свет и определяют, какой фаг вызвал растворение бактерий. Если такое действие оказал дизентерийный фаг, значит из организма больного выделены бактерии дизентерии, если брюшнотифозный - бактерии брюшного тифа.
Иногда на помощь человеку приходят вирусы, поражающие животных и насекомых. Двадцать с лишним лет назад в Австралии остро встала проблема борьбы с дикими кроликами. Количество этих грызунов достигло угрожающих размеров. Они быстрее саранчи уничтожали посевы сельскохозяйственных культур и стали настоящим национальным бедствием. Обычные методы борьбы с ними оказались малоэффективными. И тогда ученые выпустили на борьбу с кроликами специальный вирус, способный уничтожить практически всех зараженных животных. Но как распространить это заболевание среди пугливых и осторожных кроликов? Помогли комары. Они сыграли роль "летающих игл", разнося вирус от кролика к кролику. При этом комары оставались совершенно здоровыми.
Можно привести и другие примеры успешного использования вирусов для уничтожения вредителей. Все знают, какой ущерб наносят гусеницы и жуки-пилильщики. Первые поедают листья полезных растений, вторые поражают деревья в садах и лесах. С ними сражаются так называемые вирусы полиэдроза и гранулоза, которые на небольших участках распыляют пульверизаторами, а для обработки больших площадей используют самолеты. Так поступали в США (в Калифорнии) при борьбе с гусеницами, которые поражают поля люцерны, и в Канаде при уничтожении соснового пилильщика. Перспективно также применение вирусов для борьбы с гусеницами, поражающими капусту и свеклу, а также для уничтожения домашней моли.
Что произойдет с клеткой, если ее заразить не одним, а двумя вирусами? Если вы решили, что в этом случае болезнь клетки обострится, и гибель ее ускорится, то ошиблись. Оказывается, присутствие в клетке одного вируса часто надежно защищает ее от губительного действия другого. Это явление было названо учеными интерференцией вирусов. Связано оно с выработкой особого белка - интерферона, который в клетках приводит в действие защитный механизм, способный отличать вирусное от невирусного и вирусное избирательно подавлять. Интерферон подавляет размножение в клетках большинства вирусов (если не всех). Вырабатываемый в качестве лечебного препарата интерферон применяется сейчас для лечения и профилактики уже многих вирусных заболеваний.
Каких еще полезных дел можно ожидать в будущем от вирусов? Давайте перенесемся в область предположений.
Прежде всего, стоит напомнить о генной инженерии. Вирусы могут оказать ученым неоценимую пользу, захватывая нужные гены в одних клетках и перенося их в другие.
Наконец, существует еще одна возможность использования вирусов. Учеными открыт вирион, который способен избирательно разрушать некоторые опухоли мышей. Получены также вирусы, убивающие опухолевые клетки человека. Если удастся лишить эти вирусы болезнетворных свойств и сохранить при этом их свойство избирательно разрушать злокачественные опухоли, то в будущем, возможно, будет получено мощное средство для борьбы с этими тяжелыми заболеваниями. Поиски таких вирусов ведутся, и сейчас эта работа уже не кажется фантастической и безнадежной.

 

#39 02 September 2009 00:58:03

Unenlagia
Администратор
Откуда: Серпухов
Зарегистрирован: 04 November 2008
Сообщений: 4591

Re: "Сверхъестественные" способности животных

vladeymirom :

хм, интересно на каком этапе эволюции развились вирусы, наверно с появлением самой днк.

Вирусы могут размножаться только в живых клетках, поэтому они должны были появиться в процессе эволюции после возникновения клетки: доклеточные структуры – прокариоты –  вирусы – эукариоты.
Поскольку вирусы - это неклеточные формы жизни, долгое время оставался открытым вопрос, являются ли они живыми существами?  http://elementy.ru/news/430157


Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!

Неактивен

 

#40 02 September 2009 20:52:04

vladeymirom
Гость

Re: "Сверхъестественные" способности животных

интересно сама по себе эволюция живой клетки, вот например статья о некоторых опытах, по изучния важности  различных частей клетки,...

К решению вопроса о разделении функции в клетке можно подойти различными путями, но наиболее наглядным и убедительным из них является искусственное разделение одноклеточного организма или клетки (инфузории, клеток спирогиры и т. п.) на две части, из которых только одна содержит ядро. Ряд подобных опытов был произведен Грубером, Ферворном, Бальбиани над различными инфузориями и Гофером над амебами, а также Клебсом и другими над нитчатыми водорослями. В безъядерных отрезках амеб и инфузорий выпускание псевдоподии, движение ресничек, сокращение вакуоль продолжается. Из этого можно заключить, что присутствие ядра не составляет необходимости для функции движения, а также и дыхания, принимая во внимание деятельность вакуоль, и что отправление этих функций лежит главным образом на протоплазме. Впрочем дыхательная функция, по мнению Лёба, стимулируется со стороны ядра. В вышеупомянутых опытах Грубера и др. отрезки инфузории восстановляли недостающие определенные части, если только содержали в себе участок ядра и погибали, если они были безъядерными. Так как восстановление или регенерация зависит от роста, а рост от питания, а также на основании других соображений, напр. на основании различия в окраске ядра клеток, находящихся в процессе питания и покоящихся, можно думать, что для питания клетки необходима наличность ядра, но мы не можем сказать с точностью, нужно ли ядро для выделения переваривающих соков или для ассимиляции уже переваренного вещества. Безъядерные обрывки водорослей, однако, образуют и усваивают крахмал, но зато они не могут превращать крахмал в клетчатку и потому не выделяют оболочки на отрезанных концах, что имеет место у ядросодержащих отрезков. Вообще процессы отделения и выделения находятся в тесной зависимости от присутствия ядра. В железистых клетках ядро имеет чрезвычайно своеобразную форму, но главное значение такой формы, по-видимому, в том, что она служит для увеличения поверхности соприкосновения ядра и протоплазмы. Такое соприкосновение бесспорно весьма важно для железистой деятельности клетки. Неоднократно было наблюдаемо, что зернистости ядра выходят в протоплазму и служат центрами образования железистых отложений. Таким образом, для выделительной деятельности, надо думать, необходимо совместное участие ядра и протоплазмы. То же можно думать относительно выделений хитина и т. п. продуктов. Точно так же ядру приписывают передачу наследственных свойств клетки. Что касается до центросомы, то она имеет значение, по-видимому, кроме органа, играющего роль при размножении, еще и значение двигательного центра. В тех случаях, когда движение частей клетки обусловливается сокращением особых волокон, то часто наблюдается, что волокна эти приближаются своими внутренними концами к центросоме, т. е. к сфере притяжения. Такое отношение представляют волокна, отходящие от участка, содержащего центросому, в хвосте живчиков. У солнечников — лучи, отходящие от сферы притяжения, можно также проследить до основания лучисто расходящихся псевдоподий. Своеобразное строение представляют мерцательные клетки. Под каждой ресничкой в протоплазме клетки находится небольшое преломляющее свет тельце, и от этих телец идут волокна, пронизывающие протоплазму клетки, огибающие ее ядро и, вероятно, прикрепляющиеся на противоположном конце клетки к ее основанию. Опыты рассечения мерцательных клеток показали, что двигательным центром ресничек является не ядро и не протоплазма клетки, а как раз эти блестящие, лежащие в основании ресничек тельца, называемые базальными. С другой стороны, некоторые наблюдатели полагают, что базальные тельца суть не что иное, как видоизмененная центросома. По-видимому, центросома действительно является двигательным, или кинетическим, центром клетки в отличие от ядра, являющегося центром химической деятельности. Что касается до распределения функций при размножении клетки, то можно думать, что протоплазма клетки в своем делении следует пассивно за делением ядра и центросомы. Опыты Бовери и Циглера показали, что можно в некоторых случаях наблюдать разделение клетки на две части и притом так, что одна часть будет содержать только ядро, а другая — только центросому. Результаты, полученные обоими исследователями, не вполне согласны. Ядро без центросомы может иногда вызвать деление протоплазмы, хотя и его энергия, по-видимому, ослаблена, но что касается до центросомы, то в опытах Бовери она делилась сама, не вызывая деления протоплазмы, тогда как в опытах Циглера центросома в участках, лишенных ядра, делилась и вслед за ней делилась и протоплазма. Циглер наблюдал у морского ежа яйцо, которое разделилось так, что одна часть его содержала ядро, а другая — центросому. Обе части делились и дали стадию полого шара, как и при нормальном развитии, но часть клеток этого шара содержала лишь центросомы, а другая часть лишь — ядра. Точно так же в опытах Бальбиани над перерезкой инфузорий, если он отделял у трубача (Stentor), готового разделиться, но еще не получившего перетяжки на теле, передний, безъядерный участок, не содержащий ядра, то этот участок начинал делиться, так что образовывались два венчика ресниц, две вакуоли, но до конца деление все-таки не доходило. Впрочем, очевидно, что для вполне успешного разделения клетки необходимо участие как ядра, так и центросомы, но в некоторых случаях возможно разделение клетки под влиянием одного только из этих органов: или ядра, или центросомы, хотя из этого, конечно, отнюдь не следует, что за делением центросомы или ядра неизбежно должно следовать деление клетки. Как существуют многоядерные клетки, так могут существовать и безъядерные, но многоцентросомные участки, если влияние разделившего ядра или разделившейся центросомы не может победить сопротивление протоплазмы. Во всех случаях, когда наблюдалось деление безъядерных клеток, как, напр., Барфуртом при сегментации неоплодотворенных яиц курицы, вероятно, наблюдатели имели дело с клетками, делящимися под влиянием деления одной только центросомы. С другой стороны, Шаудин утверждает, что при почковании солнечников центросома не принимает участия при отделении почек, а образуется заново в отделяющихся почках. Так как центросома по происхождению ядерной природы, то эти факты нисколько не являются парадоксальными. Ядро может принять на себя функцию центросомы, но центросома может исполнять только одну или несколько ядерных функций и во всяком случае лишь весьма ограниченных и определенных, ибо сама по себе она, вероятно, является лишь обособившейся и специализированной частью ядра. Надо думать, что дальнейшие исследования покажут нам, что Ф. разделение отправлений идет в клетке еще далее, чем это может нам казаться теперь.

 

#41 16 September 2009 00:24:36

vladeymirom
Гость

Re: "Сверхъестественные" способности животных

Видно всех распугал, большими постами, имхо, лучше буду давать ссылки.
Вопрос: кто-нибудь знает про телепатию или интересные способы коммуникации в животном мире. Будет интересно почитать. Спасибо

 

#42 16 September 2009 00:43:13

Unenlagia
Администратор
Откуда: Серпухов
Зарегистрирован: 04 November 2008
Сообщений: 4591

Re: "Сверхъестественные" способности животных

Да вовсе нет. Просто то, что касается особенностей клеточной биологии, генетики, вирусологии - даже такие "большие" посты - капля в море.
А вот про это читали?


Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!

Неактивен

 

#43 16 September 2009 01:00:04

vladeymirom
Гость

Re: "Сверхъестественные" способности животных

Интересно, как то читал, про довольно жестокий эксперимент, когда взяли два яйца  из одной кладки с невылупившимися цыплятами, одно яйцо подключили к прибору фиксирующему мозговую активность, а второе опустили в горячую воду. В момент погружения второго яйца, мозговая активность первого цыпленка резко возростала...

 

#44 16 September 2009 01:12:12

Unenlagia
Администратор
Откуда: Серпухов
Зарегистрирован: 04 November 2008
Сообщений: 4591

Re: "Сверхъестественные" способности животных

Везде можно встретить только факты того или иного эксперимента, но умалчивается самое интересное. Каков биофизический процесс, протекающий в мозгу испытуемого? В чём принципы и особенности той "специальной" дрессуры, в случае того эксперимента с собаками.

Следует подчеркнуть, что опыты проводились с собаками, имеющими определенные изменения в психике, возникшие после специальной дрессировки.


Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!

Неактивен

 

#45 31 December 2015 10:32:44

Алексей2
Заглянувший
Откуда: Иркутск
Зарегистрирован: 10 February 2014
Сообщений: 5

Re: "Сверхъестественные" способности животных

А всё-таки, каким образом собаки предчувствуют смерть? И дело тут, скорее всего,не в запахе. Из моего жизненного опыта. Первый раз столкнулся с этим явлением, перед тем, как умер дедушка - собаки(на тот момент  их было две), как с ума посходили - ходили по квартире и выли в  два голоса. Дедушка жил в другом районе города. К сожалению, не помню, встречались ли тогда с ним собаки, что бы учуять запах приближающейся смерти. Позже пёс вырыл яму в мешочке с цементом, оставшемся после ремонты в квартире, перед смертью отца...Тоже не помню, в тот момент отец был дома или уже в  больнице.

Неактивен

 

#46 31 December 2015 13:12:48

Боец
Любитель зоологии
Откуда: Везде
Зарегистрирован: 06 November 2013
Сообщений: 931
Вебсайт

Re: "Сверхъестественные" способности животных

В наличии у животных сверхспособностей я лично не сомневаюсь. Ибо замечал способность предчувствовать у себя самого. Другие животные ничем не хуже меня. Вопрос (для меня) не в том, есть они или нет, а в том, как они работают. Этого наука просто пока не знает. Но когда узнает (если), тогда они и перестанут называться "сверхъестествнными" smile.


Нам не грозит метеорит, наводнение, вулканы, нашествие инопланетян, или НТР. Нам грозит нечто более страшное - генетическая деградация из-за отсутствия ЕО. Будем как сыры в масле кататься, и это будут последние золотые века человечества...

Неактивен

 

#47 08 January 2016 02:31:03

Physeter macrocephalus
Любитель животных
Откуда: Германия
Зарегистрирован: 13 December 2015
Сообщений: 576

Re: "Сверхъестественные" способности животных

vladeymirom :

А вот интересно, какие живые существа (из многоклеточных) более всего являются экстремалами по выживанию...????????

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0 … 0%BA%D0%B8


известен случай, когда в год неурожая кедровых орехов, желудей и ягод в Сихотэ-Алинском заповеднике на реке Туныиа бурый медведь убил и съел тигра

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry