Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#426 13 April 2015 14:56:08

Crazy Zoologist
Гость

Re: Плиозавры

Это не твои вычисления, а данные из работы Romer & Lewis (1959)

Когда я вычислял, у меня тоже эта цифра получилась:-)

Для двух известных экземпляров Pliosaurus funkei предполагаемая длина черепа 1,6-2,0 м (PMO 214.135) и 2,0–2,5 m (PMO 214.136); на основании измерений позвонков обоих экземпляров и сравнении с предыдущими данными по другим таксонам,  предполагаемая общая длина тела в диапазоне 10-13 м, при этом PMO 214.136 значительно больше, чем PMO 214.135 (Knutsen et al. 2012). Большие значения указывались в СМИ и были основаны на предварительных оценках, не подкреплённых исследованиями.

Понятно.

Плиозавр самый долгосуществующий род? Он появляется вроде как раньше леоплевродона и тем более кронозавра а вымирает в позднем юре. Он пережил кронозавра?

 

#427 13 April 2015 15:14:42

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Плиозавры

Кот :

Плиозавр самый долгосуществующий род? Он появляется вроде как раньше леоплевродона и тем более кронозавра а вымирает в позднем юре. Он пережил кронозавра?

Liopleurodon - средняя юра (келловей)
Pliosaurus - поздняя юра (киммеридж-титон)
Kronosaurus - ранний мел (апт-альб)


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#428 26 June 2015 11:25:03

Crazy Zoologist
Гость

Re: Плиозавры

http://fc08.deviantart.net/fs70/i/2013/170/2/f/giant_pliosaurs_by_coherentsheaf-d69q9c4.jpg

 

#429 27 June 2015 17:43:22

Аннаэйра
Любитель животных
Откуда: Новосибирск
Зарегистрирован: 23 November 2010
Сообщений: 712

Re: Плиозавры

Да-а-а... не такие уж и огромные. Хотя головенции, конечно, впечатляющи.


Правда - это не то, что есть на самом деле.
Правда - это то, во что ты веришь.

Неактивен

 

#430 10 July 2015 18:43:28

Спинозавр
Без пяти минут зоолог
Откуда: Тбилиси
Зарегистрирован: 22 September 2008
Сообщений: 1980

Re: Плиозавры

Написано, что Brachauchenius lucasi длиной ~10 м. Его вроде бы перенесли в собственный род Megacephalosaurus. Вид у него немного странный. Ласты огромные, а для черепа в 1,7 м тело кажется очень длинным. Отношение тела к голове 5,8 : 1. Не ошибка ли это?
http://s019.radikal.ru/i625/1507/26/44a8edef11ba.jpg
И еще, что там про челюсть Pliosaurus macromerus в 2,8 м? Эта оценна считается верной или нет?

Отредактировано Спинозавр (13 July 2015 19:44:23)

Неактивен

 

#431 25 July 2015 18:53:07

Crazy Zoologist
Гость

Re: Плиозавры

А могли ли они делать смертельный переворот как крокодилы?

 

#432 25 July 2015 18:59:05

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Плиозавры

Амфицион :

А могли ли они делать смертельный переворот как крокодилы?

Навряд ли ,ласты мешали .


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#433 13 January 2016 08:13:33

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Плиозавры

В течение средней и поздней юры плиозавры из семейства Pliosauridae достигли гигантских размеров и приобрели ряд краниодентальных адаптаций, связанных с занятием ниши высшего хищника. Меловые плиозавриды (например, Brachaucheninae) стали немного мельче и утратили адаптации к макрофагии, отмеченные у более ранних форм. Однако ископаемые остатки раннемеловых плиозаврид редки, что скрывает эволюцию и разнообразие этой группы. Makhaira rossica gen. et sp. nov. – новый плиозаврид из позднего готерива (ранний мел) России. Филогенетический анализ определил положение нового таксона как наиболее базального из брахаухенин. Этот плиозаврид мельче, чем другие продвинутые плиозавриды, имеет сгруппированные парами зубные альвеолы и  трёхгранные зубы со сложными зазубренными килями. Вероятно, ранние брахаухенины сохраняли трёхгранные зубы предков, но модифицировали этот признак особым образом, конвергентно с архозаврами и сфенакодонтоидами. Таким образом, зубы раннемеловых морских рептилий с зазубренными килями не могут быть однозначно отнесены к метриоринхоидным крокодиломорфам. Описание нового плиозавра расширяет известное разнообразие дентальных адаптаций, отмеченных у Sauropterygia.

Fischer V., Arkhangelsky M.S., Stenshin I.M., Uspensky G.N., Zverkov N.G. & Benson R.B.J. (2015) Peculiar Macrophagous Adaptations in A New Cretaceous Pliosaurid


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#434 27 January 2016 07:48:56

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Плиозавры

Плезиозавры из семейства Rhomaleosauridae были обычным и экологически значимым компонентом раннеюрских морских фаун, преимущественно крупными хищниками. Их разнообразие сократилось, и они в последний раз появляются в ископаемой летописи в средней юре. Однако географический паттерн вымирания ромалеозаврид до сих пор был неясным из-за пробелов в ископаемой летописи среднеюрских морских рептилий, т.к. большинство находок происходят из низких широт Европы. Benson et al. (2015) сообщают о двух экземплярах ромалеозаврид из келловея (поздняя средняя юра) Соединённого Королевства и России. Вместе с Borealonectes из арктической Канады это наиболее молодые из известных находок ромалеозаврид. Экземпляр из Соединённого Королевства являются первыми обнаруженными в келловее Европы, несмотря на интенсивный поиск окаменелостей на протяжении почти 200 лет и сотни находок других плезиозавров. Их открытие показывает, что ромалеозавриды присутствовали в келловее в низких широтах, но были очень редки. Экземпляр из России – один из немногих экземпляров морских рептилий из средних палеоширот, то же справедливо для Borealonectes из высоких палеоширот. Авторы предполагают, что находка из средних широт южного полушария (келловей Аргентины), ранее отнесённая к Pliosauridae, на самом деле является ромалеозавридом. Это означает, что ромалеозавриды были относительно обычными элементами морской фауны в средних палеоширотах, указывает на сложный географический паттерн исчезновения ромалеозаврид и демонстрирует очевидное выживание этой архаичной группы морских рептилий в средней юре в прохладных местообитаниях в средних и высоких широтах. Поэтому возможно, что глобальное потепление в средней-поздней юре ускорило окончательное вымирание ромалеозаврид.

Benson R.B.J., Zverkov N.G. & Arkhangelsky M.S. (2015) Youngest occurrences of rhomaleosaurid plesiosaurs indicate survival of an archaic marine reptile clade at high palaeolatitudes


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#435 07 April 2016 13:48:32

Crazy Zoologist
Гость

Re: Плиозавры

Maximum sized Kronosaurus VS maximum sized killer whale

http://s11.postimg.org/78y1a3acz/Kronosaurus_VS_killer_whale.jpg

 

#436 04 January 2017 12:08:38

Брухаткайозавр
Любознательный
Зарегистрирован: 05 April 2016
Сообщений: 192

Re: Плиозавры

Насколько я понял соотношение черепа к длине тела у плиозавроид 1к 4 и 1 к 5 . Кстати Кронозавр по последним даннным не превышал 10 , 5 метров, а Плиозавр Функе достигал 12 метров.  И так что насчёт Макромеруса . У него правда зубы 47 сантиметров ? 
Лиоплевродон почти наверняка не был 25 метров .Его реальная длина 6, 39 -7 метров.
Сейчас пишут , что Кронозавр максимально 10 , 5 метров.
То есть Кронозавр 9 - 10,5 метров. Плиозавр Функе 12 метров.  Хотя есть следы укусов , которые говорят о существовании Плиозавров гораздо больше. Но как написано в Википедии(статья монстр  из Аранберри) эта информация (про следы укусов) крайне сомнительна.
Если у Кронозавра соотоношение 1 к 4 , то при длине 10 , 5 метров  череп получается 2,625 метра.А при длине 9 метров 2, 25 метра.
Сейчас прочитал (в русской Википедии) у Кронозавра наиболее длинные зубы достигали 30 сантиметров , так что если даже у Макромеруса зубы 47 сантиметров , то он мог быть не таким большим ( метров 15 ).
Посчитал получается длина Макромеруса при том же соотношении длина зуба/длина тела 15,6666..., округляем 15 , 7 метра. Но думаю такое сравнение не  корректно.
Если у Плиозавра  Функе ( Хищник х) соотношение черепа к общей длине тоже 1 к 4 , то при 12 метрах длины череп получается 3 метра. При длине черепа 2, 5 метра он получается 10 метров. Но это при соотношении 1 к 4 , а при 1 к 5 вот что получается при длине черепа в 2, 5 метра получается общая длина 12, 5 метров .Получается у него отношение 1 к 5? Но трудно говорить наверняка жил как- никак миллионы лет назад!

Отредактировано Брухаткайозавр (04 February 2017 11:49:27)

Неактивен

 

#437 09 January 2017 17:58:28

Брухаткайозавр
Любознательный
Зарегистрирован: 05 April 2016
Сообщений: 192

Re: Плиозавры

Кому что известно про Мегалнеузавра ? Лично я читал что он 10 - 14 метров , открыт очень давно.

Отредактировано Брухаткайозавр (09 January 2017 17:58:58)

Неактивен

 

#438 29 May 2017 01:07:01

Predator
Любознательный
Откуда: Мезозойская эра
Зарегистрирован: 01 April 2017
Сообщений: 143

Re: Плиозавры

Под Ульяновском поймали плиозавра-рыболова

В недавнем номере журнала Current Biology было опубликовано описание нового морского ящера-плиозавра из Поволжья, выполненное совместно бельгийскими, британскими и отечественными палеонтологами. В состав исследовательского коллектива вошли россияне – Николай Зверьков (МГУ*), Максим Архангельский (СГТУ**) и Илья Стеньшин (УОМК***), Глеб Успенский (УлГУ****).

Остатки плиозавра были обнаружены Глебом Успенским в отложениях мелового периода (готеривский ярус, возраст - около 130 млн лет) на берегу р. Волга у с. Сланцевый рудник Ульяновского района Ульяновской области. Из вмещающих глин палеонтологами был извлечен почти полный скелет животного. Остатки найдены в 2002 г. Более 10 лет продолжалась их кропотливая препарация и консервация. И это не удивительно – длина скелета составляет 6,5 м. Один только череп – 1,6 м.

http://i013.radikal.ru/1705/48/0de1edc88ce4.jpg

Luskhan itilensis.


Новый плиозавр получил имя – Luskhan itilensis. Название животного основано на монгольской мифологии, где лусы (луусы) – духи-хозяева водоемов, а их правителем является Лусхан. Итиль – древнее тюрко-монгольское название Волги. В целом же, название ископаемой рептилии можно интерпретировать, как "Повелитель волжских вод".

Долгое время о раннемеловых плиозаврах было почти ничего неизвестно – это время принято называть "ранненемеловым пробелом" в истории плиозавров. Однако находки последних лет позволили заполнить этот пробел. Все помнят недавно описанного из тех же мест и отложений того же возраста плиозавра – "русскую бритву" Makhaira rossica, а годом позже еще один новый плиозавр Stenorhynchosaurus munozi был описан из баррем-аптских отложений Колумбии. В родовом древе плиозавров лусхан занял промежуточное положение между этими двумя формами. Таким образом, сформировалась заполняющая нижнемеловой пробел града плиозавров, постепенно ведущая к наиболее продвинутым формам, таким как всем известный кронозавр (Kronosaurus).

Анатомия лусхана заинтриговала палеонтологов. Долгое время ученые полагали, что все представители как юрских, так и меловых плиозавров являлись свирепыми хищниками высших трофических уровней. Изучение остатков лусхана показало, что строение его черепа сильно напоминает таковое представителей другой, не родственной им группы короткошеих плезиозавров – семейства поликотилид (Polycotylidae), которые являлись быстрыми и небольшими пловцами-рыбоядами.

Подобное конвергентное сходство подчеркивает экоморфологическое разнообразие плиозаврид и показывает, что их эволюционная история была более сложна, чем предполагалось ранее и позволяет опровергнуть сложившийся стереотип, что все без исключения плиозавры были лишь гигантскими хищниками морских мезозойских экосистем. Кроме того, остатки нового плиозавра сочетают консервативные и продвинутые признаки, что позволяет рассматривать его в качестве базального представителя подсемейства брахаухенин.

Одна из любопытных особенностей лусхана – располагающаяся в почти горизонтальном положении первая пара зубов верхней челюсти. Если набраться смелости, можно выдвинуть достаточно спорное предположение, проведя аналогию с некоторыми клюворылыми китами (например, Ziphius cavirostris), самцы которых также характеризуются торчащими вперед зубами на кончике морды и используют их при турнирах. Могло ли развиться столь сложное поведение у плиозавров – вопрос достаточно сложный и неоднозначный.

Скелет лусхана – один из наиболее полных в мире по сохранности среди меловых плиозавров. 1 июня его остатки будут выставлены в Ульяновском областном музее краеведения.

Текст – М.С. Архангельский и Н.Г. Зверьков, иллюстрация – А.А. Атучин.


*Московский государственный университет

**Саратовский государственный технический университет

***Ульяновский областной музей краеведения

****Ульяновский государственный университет

http://s019.radikal.ru/i618/1705/81/a383720cc995.jpg

Статья Plasticity and Convergence in the Evolution of Short-Necked Plesiosaurs


Только потому что динозавры вымерли, мы можем жить.

Неактивен

 

#439 06 October 2017 10:37:18

Брухаткайозавр
Любознательный
Зарегистрирован: 05 April 2016
Сообщений: 192

Re: Плиозавры

Так у плиозавров три варианта соотношения :1к4,1к5,2и 1к5,7 ???

Неактивен

 

#440 12 December 2017 20:05:32

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Плиозавры

http://www.kronosrising.com/apex-predat … acromerus/ Новые находки плиозавра макромерус


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#441 20 March 2018 13:01:50

Sarkastodon
Любитель животных
Зарегистрирован: 20 March 2018
Сообщений: 599

Re: Плиозавры

День добрый. Есть ли общепринятое мнение о форме хвоста плиозавров - имел ли он на конце подобие плавника или был как у сухопутных рептилий?

Неактивен

 

#442 20 March 2018 18:33:11

Saltie
Любитель животных
Откуда: Восточный Аллигатор-Ривер
Зарегистрирован: 28 November 2014
Сообщений: 449

Re: Плиозавры

Sarkastodon :

День добрый. Есть ли общепринятое мнение о форме хвоста плиозавров - имел ли он на конце подобие плавника или был как у сухопутных рептилий?

Судя по морфологии хвостовых позвонков, у ромалеозавридов имелся небольшой хвостовой плавник. У сестринских по отношению к ним плиозавридов, наверное, тоже присутствовал хвостовой плавник.

https://img00.deviantart.net/6880/i/2017/193/a/0/plesiosaur_tail_flukes__a_primer_by_lythronax_argestes-dbg2gvg.png

Отредактировано Saltie (20 March 2018 18:34:40)

Неактивен

 

#443 20 March 2018 18:47:46

Sarkastodon
Любитель животных
Зарегистрирован: 20 March 2018
Сообщений: 599

Re: Плиозавры

Saltie :

Судя по морфологии хвостовых позвонков, у ромалеозавридов имелся небольшой хвостовой плавник. У сестринских по отношению к ним плиозавридов, наверное, тоже присутствовал хвостовой плавник.

https://img00.deviantart.net/6880/i/201 … bg2gvg.png

Спасибо.

Неактивен

 

#444 13 March 2019 10:45:48

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Плиозавры

https://c.radikal.ru/c08/1903/62/209a33045a4at.jpg
Полный скелет плиозавра из Колумбии !


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#445 13 March 2019 11:36:52

Eugene
Модератор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 12 March 2013
Сообщений: 5053

Re: Плиозавры

Алекс :

https://c.radikal.ru/c08/1903/62/209a33045a4at.jpg
Полный скелет плиозавра из Колумбии !

Крупная зверушка! Интересно, конечно, все-таки ее было бы увидеть хоть одним глазком. Ну и так, чтоб не последним взглядом, конечно. smile smile

Неактивен

 

#446 13 March 2019 12:06:05

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Плиозавры

https://b.radikal.ru/b10/1903/5e/cd520a9f8eaft.jpg


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#447 13 March 2019 16:17:12

Eugene
Модератор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 12 March 2013
Сообщений: 5053

Re: Плиозавры

Все-таки, пока сам не увидишь, хотя бы скелет, не так это все внушает. smile

Неактивен

 

#448 14 March 2019 00:31:22

George
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 01 January 2010
Сообщений: 872

Re: Плиозавры

А был ли перерыв между большими плиозаврами и большими мозазаврами? Сначала вымерли большие плиозавры или их съели большие мозазавры?

Неактивен

 

#449 20 March 2019 12:57:20

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Плиозавры

George :

А был ли перерыв между большими плиозаврами и большими мозазаврами? Сначала вымерли большие плиозавры или их съели большие мозазавры?

Конечно они не пересекались ,кронозавры самые поздние гиганты ,вымерли около 100 млн лет !


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#450 14 April 2019 14:16:03

Sarkastodon
Любитель животных
Зарегистрирован: 20 March 2018
Сообщений: 599

Re: Плиозавры

Разобрался уже.

Отредактировано Sarkastodon (18 April 2019 11:53:38)

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry