Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#26 14 April 2013 15:47:02

Лимос
Любознательный
Откуда: Тёмный лес
Зарегистрирован: 27 March 2013
Сообщений: 149

Re: Интеллект сумчатых

С опоссумом ситуация такова, что ему и меняться особо не нужно. Как сказал коллега выше, всё гениальное - просто. Нет эффективной специализации, зато есть универсальность. Я успешность - вымирать опоссумы не собираются.
(Кстати, на днях с удивлением узнал о существовании водяного опоссума. А ещё говорят, что сумчатые принципиально не могут освоить воду)
А в Австралии ситуация несколько иная. Сумчатые, если угодно, "варились в собственном соку". А сейчас сумчатые, не способные проявить гибкость  и способность догонять плацентарных, оказываются в незавидном положении.

Отредактировано Лимос (14 April 2013 15:50:13)


"...Там водились пещерные медведи и саблезубые тигры, громадные буйволы и лоси, пантеры... но, как водится, самым безжалостным охотником, самым лютым и кровожадным зверем был человек..." Р. Говард.
"Наш ум - генератор зла" - Ария.

Неактивен

 

#27 14 April 2013 16:09:22

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Тбилиси
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 78732
Вебсайт

Re: Интеллект сумчатых

Дело в том, что с хищниками сумчатым не повезло. Плацентарные эффективнее. Травоядные типа кенгуру вне конкуренцйии даже при наличии верблюдов и овец. А многие лазающие поссумы аналоги приматов.
Что мы можем наблюдать на Тасмании? Самый крупный хищник - тасманийский дьявол - у него нет конкурентов. Он падальщик-террорист, охотник и собиратель. Сумчатые куницы все, кроме тигровой уступают одичавшим кошкам. Тигровая выдерживает их давление, думаю из-за размеров.
Я вот только не пойму кто в Австралии аналог мышевидных грызунов и всяких тушканчиков. Несколько раз поднимать этот вопрос. Но всем либо плевать, либо никто не знает.


Чтобы понять зверя, надо влезть в его шкуру и посмотреть на мир его глазами.

Неактивен

 

#28 14 April 2013 21:15:40

George
Любитель животных
Зарегистрирован: 01 January 2010
Сообщений: 631

Re: Интеллект сумчатых

Так в Австралии есть свои грызуны, коренные
http://www.apus.ru/site.xp/049048053049048.html

Неактивен

 

#29 14 April 2013 21:23:26

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 16948

Re: Интеллект сумчатых

кто в Австралии аналог мышевидных грызунов и всяких тушканчиков

Так у сумчатых просто не возникло подобный жизненной формы, вроде. Были только аналоги травоядных зайцеобразных - южноамериканские агриоларгиды в миоцене.
Роль насекомоядных (включая тушканчиков, которые питаются скорее животными кормами, чем зерном) - выполняют мелкие сумчатые "мыши".
А настоящих зерноядных "грызунов" просто не появлялось.

Возможно, связано с сильной конкуренцией со стороны очень эффективных, умных, высоко мобильных и кооперированных зерноядных птиц (длиннохвостые попугаи Австралии).

Отредактировано Miracinonyx (14 April 2013 21:25:52)

Неактивен

 

#30 15 April 2013 10:06:35

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Тбилиси
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 78732
Вебсайт

Re: Интеллект сумчатых

Да, очень разумное предположение. У меня к тебе касаемо сумчатых мышей вопрос. В соотвествующей теме.


Чтобы понять зверя, надо влезть в его шкуру и посмотреть на мир его глазами.

Неактивен

 

#31 15 April 2013 14:44:47

Лимос
Любознательный
Откуда: Тёмный лес
Зарегистрирован: 27 March 2013
Сообщений: 149

Re: Интеллект сумчатых

Да, возможно, с хищниками сумчатым не повезло. Сумчатые хищники охотятся на таких же сумчатых - круг.
А кенгуру и правда среди сумчатых животные весьма успешные. Также, насколько я знаю, кенгуру эффективно конкурируют с "пришельцами" не в последнюю очередь из-за своей экономности в еде. Просто выживут там, где другие от голода сдохнут.

Отредактировано Лимос (15 April 2013 16:15:06)


"...Там водились пещерные медведи и саблезубые тигры, громадные буйволы и лоси, пантеры... но, как водится, самым безжалостным охотником, самым лютым и кровожадным зверем был человек..." Р. Говард.
"Наш ум - генератор зла" - Ария.

Неактивен

 

#32 06 March 2014 16:52:23

Inry
Любознательный
Откуда: Минск
Зарегистрирован: 21 November 2008
Сообщений: 133
Вебсайт

Re: Интеллект сумчатых

http://www.abc.net.au/science/news/stories/s832476.htm
Сахарный поссум видит как минимум в трёх цветах.
http://nauka21vek.ru/archives/56027
А вот валлаби, к сожалению, в двух. С красным у них проблемы. Но меня заинтересовато вот что:

Наши кенгуру быстро обучались. Им, кажется, очень нравиоь играть с автоматом. Зачастую они даже не отвлекались на угощение и играли в азарте от самой игры", - говорит исследовательница.

А ведь это - прямой показатель интеллекта. Барана играть не заставишь.

Неактивен

 

#33 06 March 2014 17:38:58

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10726

Re: Интеллект сумчатых

Inry написал:

Барана играть не заставишь.

Да ну. Кажется, игровое поведение фиксируется начиная с костистых рыб. Ягненок точно игривый.

Неактивен

 

#34 08 March 2014 09:48:06

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Тбилиси
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 78732
Вебсайт

Re: Интеллект сумчатых

Лимос написал:

Да, возможно, с хищниками сумчатым не повезло. Сумчатые хищники охотятся на таких же сумчатых - круг.
А кенгуру и правда среди сумчатых животные весьма успешные. Также, насколько я знаю, кенгуру эффективно конкурируют с "пришельцами" не в последнюю очередь из-за своей экономности в еде. Просто выживут там, где другие от голода сдохнут.

Это прежде всего касается рыжего кенгуру. И потом кенгуру довольно умны, а среди сумчатых они просто гении.
http://www.brainmuseum.org/specimens/diprotodontia/graykangaroo/brain/Graykangaroo621276clr.jpg

Для сравнения:
http://brainmuseum.org/Specimens/dasyuromorphia/tasdevil/brain/Tasdevil65656clr.jpg

Есть мнение, что самым высокоинтеллектуальным среди сумчатых был тилаколео карнифекс. А так как его ближайшие родственники это вамбаты и коала, то рассмотрим мозг вомбата (мозг коала я не нашел):
http://brainmuseum.org/specimens/diprotodontia/wombat/brain/Wombat64116clr.jpg


Чтобы понять зверя, надо влезть в его шкуру и посмотреть на мир его глазами.

Неактивен

 

#35 22 December 2014 15:29:23

Inry
Любознательный
Откуда: Минск
Зарегистрирован: 21 November 2008
Сообщений: 133
Вебсайт

Re: Интеллект сумчатых

Юра написал:

Ягненок точно игривый.

Игра вида "хочу бодаться" и "угадай цвет" - весьма разные занятия. Если первое - естественный инстинкт, то второе - именно напряжение мозгов, в природе не встречается. При этом главное - удовольствие от игры превысило даже удовольствие от подкорма.

Вот, кстати, древесный кенгуру держит в руке еду.

http://australiaplus.com/pacific/sites/default/files/imagecache/ra_article_feature/images/2013/06/6/blue.jpg
Заметьте, что именно в одной и противостоящим захватом.

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2013 Зоологический форум