Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#1 17 March 2009 20:07:31

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16244

Ринезухии

Мне кажется, это одни из опаснейших амфибий. Они мельче, чем мастодонзавры и некоторые другие, но при этом более подвижные.

Надо бы с систематикой разобраться. По википедии выделяется Инфраотряд Ринезухии - http://ru.wikipedia.org/wiki/Ринезухии. По Микко чё-то непонятно, они входят в стереопонлилы в ранге семейства - http://www.helsinki.fi/~mhaaramo/metazo … li_1.html.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#2 17 March 2009 20:08:45

Спинозавр
Без пяти минут зоолог
Откуда: Тбилиси
Зарегистрирован: 22 September 2008
Сообщений: 1980

Re: Ринезухии

Они вроде близки к мастодонзаврам, может сестрицкая группа, но семейство одно-ринезухиды.

Неактивен

 

#3 17 March 2009 20:13:35

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Ринезухии

Семейств возможно и два - плюс еще Lydekkerinidae


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#4 17 March 2009 20:15:20

Спинозавр
Без пяти минут зоолог
Откуда: Тбилиси
Зарегистрирован: 22 September 2008
Сообщений: 1980

Re: Ринезухии

Там в вике есть изображение как Ураноцентродон хватает дицинодонта, как думаетеони могли охотиться на суше или на манер крокодилов.

Неактивен

 

#5 17 March 2009 20:17:01

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16244

Re: Ринезухии

Звероящер, а каких амфибий ты считаешь самыми опасными, учитывая и размер и подвижность и т.д.? Мастодонзавры, брахиопоиды, архегозавриды конечно есть очень крупные, но по различным причинам они не такие уж и опасные. Как с этим делом у ринезухий?


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#6 17 March 2009 20:21:41

Спинозавр
Без пяти минут зоолог
Откуда: Тбилиси
Зарегистрирован: 22 September 2008
Сообщений: 1980

Re: Ринезухии

По моему опасней всех Эдопс и Эриопс.

Неактивен

 

#7 21 March 2009 14:47:38

Спинозавр
Без пяти минут зоолог
Откуда: Тбилиси
Зарегистрирован: 22 September 2008
Сообщений: 1980

Re: Ринезухии

Кто входит в сем.  Lydekkerinidae?

Неактивен

 

#8 21 March 2009 15:52:34

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Ринезухии

Семейство Lydekkeridae

?род Broomulus – нижний триас, Африка
Broomulus dutoiti – нижний триас, Южная Африка

?род Putterillia - нижний триас, Африка
Putterillia platyceps - нижний триас, зона Lystrosaurus, Африка

?род Deltacephalus – нижний триас, Мадагаскар
Deltacephalus whitei – нижний триас, индский ярус, Мадагаскар

?род Indobenthosuchus – нижний триас, Индия
Indobenthosuchus panchetensis – нижний триас, Индия

род Cryobatrachus – нижний триас, Антарктика
Cryobatrachus kitchingi – нижний триас, скифский ярус, Антарктика
C. sp. – нижний триас, скифский ярус, Антарктика

род Chomatobatrachus – верхний триас, Тасмания
Chomatobatrachus halei – верхний триас, карнийский ярус, Тасмания

род Eolydekkerina – нижний триас, Африка
Eolydekkerina magna – нижний триас, зона Lystrosaurus, Южная Африка

род Limnoiketes – нижний триас, Африка
Limnoiketes paludinatans – нижний триас, зона Lystrosaurus, Южная Африка

род Lydekkerina - нижний триас, Африка
Lydekkerina huxleyi – нижний триас, зона Lystrosaurus, Африка
L. panchetensis (incertae sedis)
L. sp

В некоторых источниках семейство может сближаться не только с ринкезухами, но и с Rhytidosteidae, капитозаврами

"Лидеккерина (Lydekkerina) - род раннетриасовых темноспондилов. Принадлежит к стереоспондилам, выделяется в особое семейство. Истинное систематическое положение не вполне ясно – близка к ринезухиям с одной стороны и к более продвинутым стереоспондилам (группе трематозавров – капитозавров) – с другой. Мелкое (до 50 см длиной) наземное животное. Череп треугольно-округлых очертаний, глазницы примерно посередине длины черепа. Конечности сильные, достаточно окостеневшие. Вероятно, наземный хищник. Один достоверный вид - L. huxleyi, описана Ч. Лидеккером в 1890 году под названием Bothriceps huxleyi.
Название рода предложено Р. Брумом в 1915 году. Долгое время считалась водным животным, но дополнительное изучение скелета (К. Паули, А. Уоррен, 2005) показало, что это не так. Известна по многочисленным черепам и частям скелета из раннего триаса (зона Lystrosaurus) Южной Африки. Интересно, что лидеккерина имеет некоторые признаки молодых особей мастодонзаврид и может представлять своеобразную неотеническую форму – но не водную, а наземную. Остатки лидеккерин всегда встречаются вместе с остатками листрозавров и цинодонтов-тринаксодонов, но никогда – вместе с остатками рыб. Таким образом, это было истинно наземное животное, возвращавшееся к воде лишь для размножения. (Впрочем,следует отметить, что из поздней перми описаны необычные биоценозы, лишенные рыб и любых жабродышаших водных позвоночных, но обильные остатками явно водных низших тетрапод - подобная картина могла иметь место и в раннем триасе). Остатки лидеккерин недавно описаны и из раннего триаса Австралии."
(с) http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0% … 0%BD%D0%B0


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#9 21 March 2009 16:11:19

Спинозавр
Без пяти минут зоолог
Откуда: Тбилиси
Зарегистрирован: 22 September 2008
Сообщений: 1980

Re: Ринезухии

Эта зона Lystrosaurus соответствует индскому?

Неактивен

 

#10 21 March 2009 16:17:36

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Ринезухии

Индскому и вроде нижней части оленекского.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#11 02 May 2009 06:22:36

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 79810
Вебсайт

Re: Ринезухии

Эти...как их, со сложным названием, про которых говорил Звероящер ближе к сабжу. Мастодонзавры не так близки, а семейств судя по вике дофига...


Всё, что я пишу на форуме, кроме цитат и ссылок, является моим сугубо личным мнением или предположением. Я могу ошибаться. Если я ошибаюсь, то буду крайне признателен за поправку.
С уважением, Артём Александрович.

Неактивен

 

#12 20 April 2011 21:07:33

Спинозавр
Без пяти минут зоолог
Откуда: Тбилиси
Зарегистрирован: 22 September 2008
Сообщений: 1980

Re: Ринезухии

Возможно ли что ринезухи берут начало от эриопоидов?

Неактивен

 

#13 20 April 2011 21:28:14

Cisuralius
Любитель животных
Откуда: Восточная Еврамерика
Зарегистрирован: 27 January 2010
Сообщений: 525

Re: Ринезухии

Это по Mikko's Phylogeny Archive? Так по другим кладограммам они или близко стоят к архегозавроидам, или вообще находятся в основании противоположного рахитомным ствола, отходя от него вторыми после двинозаров, так что пока общепринятого мнения здесь нет, кроме того, что ринезухии представляют собой переход от рахитомных темноспондилов к стереоспондильным.

Неактивен

 

#14 20 April 2011 21:37:25

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Ринезухии

В последней подробной работе, посвящённой филогении темноспондилов (Ruta et al. 2007) Rhinesuchidae находятся выше разделения на архегозавров и стереоспондилов и располагаются среди последних, а эриопоиды занимают гораздо более базальное положение. То же у Pawley (2006).


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#15 23 April 2011 10:58:25

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Неактивен

 

#16 04 March 2015 07:23:03

Аннаэйра
Любитель животных
Откуда: Новосибирск
Зарегистрирован: 23 November 2010
Сообщений: 647

Re: Ринезухии

Вопрос: Uranocentradon. Тот самый, с двухметровой черепушкой. Я же правильно понимаю, что его название надо переводить как... "зуб в урановом центре"? (???) Или "урановый центральный зуб"... Короче, нужна подсказка. smile


Правда - это не то, что есть на самом деле.
Правда - это то, во что ты веришь.

Неактивен

 

#17 04 March 2015 14:02:24

DiBgd
Любознательный
Зарегистрирован: 09 August 2009
Сообщений: 230

Re: Ринезухии

У него вроде длина черепа всего 50-60  см...

Неактивен

 

#18 04 March 2015 15:16:58

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Ринезухии

Да, откуда информация про двухметровые черепа? У крупнейших капитозавров черепа не достигали такой длины. Для прионозуха предполагаемая длина черепа 1,6 м, а для гигантского брахиопоида из Лесото предполагаемая ширина черепа 1,7 м.

Название Uranocentrodon, скорее всего, происходит от ouranos – "небо", "свод", centron – "середина" и odus (odontos) – "зуб". "Небо" или "свод" в данном случае может означать нёбо, крышу ротовой полости (в названии ящерицы Uranoscodon значение именно такое). "Середина нёба (свода) с зубами", "зубы в середине нёба" или как-то так. Возможно, это связано с зубной шагренью, покрывающей большую часть сошника, птеригоидов и парасфеноида, но точной этимологии названия не нашёл.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#19 05 March 2015 06:13:17

Аннаэйра
Любитель животных
Откуда: Новосибирск
Зарегистрирован: 23 November 2010
Сообщений: 647

Re: Ринезухии

Ох ты... все врет Википедия. smile Посмотрела на другом сайте - действительно, максимальная длина оценивается в 3,5-4 метра, череп - около полуметра. Спасибо за уточнение!
И за потенциальную расшифровку - тоже. А то я мучалась...
P.S. И из ПИНа так никто про никтибоэта и не написал... *хнык-хнык* Вот придется удалить их из рассказа...


Правда - это не то, что есть на самом деле.
Правда - это то, во что ты веришь.

Неактивен

 

#20 05 March 2015 06:29:51

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Ринезухии

Аннаэйра написал:

P.S. И из ПИНа так никто про никтибоэта и не написал... *хнык-хнык* Вот придется удалить их из рассказа...

По Nyctiboetus, Dissorophus и кто там ещё проблемный я в выходные попробую поискать.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry