Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#1 16 March 2009 21:39:41

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16173

Эриопоиды

Выделяют два семейства Эриопиды и Затрахидиды.
http://www.helsinki.fi/~mhaaramo/metazo … oidea.html

Очень интересны Затрахидиды : http://ru.wikipedia.org/wiki/Затрахидиды .

"В связи с этим М. Ф. Ивахненко предполагает для лантанозухов и затрахидид сходную пищевую специализацию — питание раковинными рачками в мелких солёных водоёмах (фактически, в лужах)."
Что скажете по этому поводу? Мне кажется, фантазия.

"Американские исследователи считают лантанозухов наземными охотниками за насекомыми, обитателями подлеска, что может быть верным и затрахидид."
Так они были наземными?

А какой образ жизни предполагается для эриопид? "Живые капканы"? Или они тоже были более наземными?


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#2 16 March 2009 22:17:21

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Эриопоиды

И как с таким черепом за насекомыми охотится? Интересно, какие у этих самых "американских исследователей" аргументы. По поводу лантанозуха - животное это с большой долей вероятности водное и некоторыми адаптациями напоминает водных темноспондилов, но его челюстной аппарат не приспособлен к ловле крупной добычи. У Ивахненко в статье "Эволюция позднепалеозойских тетрапод, как эволюция их биоморф" даются объяснения:
"Необычную биоморфу образуют очень плоскоголовые группы (семейство Lanthanosuchidae). Подобная биоморфа известна и среди Batrachomorpha (семейство Zatrachydidae). У этих групп небо покрыто «теркой» шагреневых зубов, ряды которых, радиально расходясь из центров окостенений, образовывают сплошные поля. Возможно, животные обитали в мелких, засоленных водоемах и питались панцирными рачками, которые раздавливавлись во рту полями шагреневых зубов, то есть, были своеобразными склеробионтами."
http://iae.newmail.ru/science/batrachosauria/index.htm - эту ссылку по лантанозуху уже выкладывали.

Эриопиды (Eryopidae) скорее всего полуводные хищники, типа крокодилов, более наземные чем позднепермские и мезозойские темноспондилы, но большую часть времени проводившие в воде.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#3 16 March 2009 22:28:51

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16173

Re: Эриопоиды

Так ты считаешь, что затрахидиды питались рачками?


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#4 16 March 2009 23:24:29

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Эриопоиды

Arctodus-simus написал:

Так ты считаешь, что затрахидиды питались рачками?

Я доверяю предположению Ивахненко о питании рачками для лантанозуха (ну может и не именно рачками, но мелкой водной добычей).
И затрахидиды мне кажется насекомыми на суше не смогли бы прокормиться - огромная голова, слабые короткие конечности и короткий хвост, маленькие глазницы на верху черепа - ничего не напоминает? Но уж точно не сухопутное насекомоядное животное. Для такого образа жизни больше подходит "дизайн" ящерицы - таких пресмыкающихся и земноводных очень много.
А в ростральной фонтанели затрахидид (как и в расширенных глазницах лантанозуха) могла располагаться, например, солевыводящая железа


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#5 02 May 2009 06:16:52

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 78566
Вебсайт

Re: Эриопоиды

Затрахис и иже с ним питались я думаю придонной живностью, то бишь рачками и т.п. Но глаза наверху, что говорит о том что они питались насекомыми подлетающими к воде. Скорее всего они питались рачками а глаза на макушке чтоб врагов засекать.

У меня другой вопрос. Затрахидиды близкие родственники эриопидам, но с виду я лично разницы между эриопидами и диссорофоидами не вижу. Хотя это разные группы совсем.


Чтобы понять зверя, надо влезть в его шкуру и посмотреть на мир его глазами.

Неактивен

 

#6 02 May 2009 23:53:39

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 78566
Вебсайт

Re: Эриопоиды

Никто не знает?


Чтобы понять зверя, надо влезть в его шкуру и посмотреть на мир его глазами.

Неактивен

 

#7 04 May 2009 18:39:35

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 78566
Вебсайт

Re: Эриопоиды

Арктодус создал тему и не развиваешь??
Давайте наро подтягивайтесь!


Чтобы понять зверя, надо влезть в его шкуру и посмотреть на мир его глазами.

Неактивен

 

#8 04 May 2009 19:21:34

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16173

Re: Эриопоиды

http://s57.radikal.ru/i158/0905/dd/fd35c4ba5fc3.jpg


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#9 04 May 2009 19:37:07

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 78566
Вебсайт

Re: Эриопоиды

Не постится.


Чтобы понять зверя, надо влезть в его шкуру и посмотреть на мир его глазами.

Неактивен

 

#10 04 May 2009 19:40:05

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16173

Re: Эриопоиды

Что не постится?


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#11 04 May 2009 19:41:01

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Эриопоиды

Откуда картинко? smile Из той же работы?


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#12 04 May 2009 19:49:02

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 78566
Вебсайт

Re: Эриопоиды

Щас загрузилась картинка.
Но я так и не понял в чём принципиальное отличие между диссорофоидами и эрипоидами.


Чтобы понять зверя, надо влезть в его шкуру и посмотреть на мир его глазами.

Неактивен

 

#13 04 May 2009 19:51:21

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16173

Re: Эриопоиды

Звероящер, оттуда-оттуда. Уже начал сканировать. wink

Вот только пельтобатрах действительно родственен затрахидидам?


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#14 04 May 2009 19:56:31

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Эриопоиды

Если не ошибаюсь, его с ринезухиями сближают, хотя указывают, что скульптура черепа похожа на таковую у плагиозавров


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#15 04 May 2009 20:10:40

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16173

Re: Эриопоиды

В "Основах" он вроде с плагиозаврами.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#16 04 May 2009 20:25:52

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Эриопоиды

"Основы..." в плане систематики, конечно не самый достоверный источник, но на кладограмме (Wilkinson et al. 2005a) Peltobatrachus тоже помещен рядом с Gerrothorax.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#17 05 February 2010 09:17:17

Cisuralius
Любитель животных
Откуда: Восточная Еврамерика
Зарегистрирован: 27 January 2010
Сообщений: 525

Re: Эриопоиды

Для нескольких зон амфибийной зональности Европы характерным родом является Onchiodon.Он выполнял в Европе функции эриопса?
Хелидерпетон-интазухид или всё же эриопид?

Отредактировано Cisuralius (05 February 2010 09:18:31)

Неактивен

 

#18 05 February 2010 11:25:20

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Эриопоиды

С той разницей, что Onchiodon все-таки поменьше эриопса будет...

Cheliderpeton - возможно из Intasuchidae, но его также помещают иногда в надсемейство Eryopoidea (возможно, Eryopidae). Так же как нет единого взгляда на положение Intasuchidae (Archegosauroidea или Eryopoidea).


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#19 05 February 2010 11:32:45

Cisuralius
Любитель животных
Откуда: Восточная Еврамерика
Зарегистрирован: 27 January 2010
Сообщений: 525

Re: Эриопоиды

Так и на реконструкции онхиодон больше на интазуха смахивает.Он где-то метра 1.2-1.5?

Неактивен

 

#20 27 March 2011 14:17:16

Спинозавр
Без пяти минут зоолог
Откуда: Тбилиси
Зарегистрирован: 22 September 2008
Сообщений: 1980

Re: Эриопоиды

В каких веках обитали разные затрахидиды?
И куда сейчас включаеться род Parioxys?

Неактивен

 

#21 27 March 2011 16:14:09

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Эриопоиды

Спинозавр написал:

В каких веках обитали разные затрахидиды?

Acanthostomatops vorax - сакмарский
Dasyceps bucklandi - отенский
Dasyceps sp. - отенский
Zatrachys serratus - вольфкэмпский-леонардский (в закрытом доступе есть работа Urban, M. and D.S. Berman. 2007. "First occurrence of the Late Paleozoic amphibian Zatrachys serratus (Temnospondyli, Zatrachydidae) in the Eastern United States", где разбираются новые данные о географическом и стратиграфическом распространении вида, там подробнее должно быть)
Zatrachys sp. - кунгурский
Проблематичный Stegops (Stegops divaricata, S. newberryi) - вестфальский

Спинозавр написал:

И куда сейчас включаеться род Parioxys?

Монотипическое семейство Parioxyidae.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#22 11 April 2011 17:42:16

Спинозавр
Без пяти минут зоолог
Откуда: Тбилиси
Зарегистрирован: 22 September 2008
Сообщений: 1980

Re: Эриопоиды

Не вполне понял чему тождественнен оттенский ярус?

Неактивен

 

#23 11 April 2011 22:16:56

Cisuralius
Любитель животных
Откуда: Восточная Еврамерика
Зарегистрирован: 27 January 2010
Сообщений: 525

Re: Эриопоиды

Приблизительно бОльшая часть ассельского и первая половина сакмарского.

Неактивен

 

#24 01 May 2012 19:08:58

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Эриопоиды

Род Clamorosaurus Gubin, 1983 [Cl. nосturnus Gubin, 1983: голотип - ПИН, № 1582/1, череп; Респ. Коми, Печора, колл, ПИН, № 1582; уфимский ярус; описание вида см. Губин, 1983, с. 112-114. Cl. borealis Gubin, 1983: голотип ПИН, № 3955/1, череп; Респ. Коми, Инта, колл. ПИН, № 3955; уфимский ярус; описание вида см. Губин, 1983, с. 114].
Водные рыбоядные хищники средних размеров, череп около 20 см длины, длина тела не менее 80 см. В местонахождениях могут составлять основное число находок (Печера), но заметно уступают Intasuchidae, когда последние присутствуют (Инта). Ю.М. Губин (1991) рассматривает Eryopidae, с их коротким широким черепом как придонных, затаивающихся рыбоядных хищников.

Ивахненко М.Ф. (2001) Тетраподы Восточно-Европейского плакката - позднепалеозойского территориально-природного комплекса

Череп Clamorosauгus nocturnus Gubin, 1983, по голотипу ПИН, № 1582/1, и реконструкция кламорозавра
http://s019.radikal.ru/i636/1205/8e/303aa3e05ba4t.jpg


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2013 Зоологический форум