Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#26 27 July 2016 00:23:16

Traper
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 28 May 2016
Сообщений: 897

Re: Кивиобразные (Apterygiformes)

Правительство Новой Зеландии первым в мире приняло решение об уничтожении всех диких хищников, которые обитают на всей территории государства. Программа должна осуществиться к 2050 году. Таким способом власти страны хотят спасти от исчезновения киви, местных попугаев и... хоббитов. Об этом сообщает портал Gizmodo.
Кабмин выделает $28 млн на уничтожение ввезенных из зарубежных стран крыс, опоссумов, хорьков, горностаев и диких кошек, "ответственных за гибель миллионов местных птиц каждый год". Венчурная компания Predator Free New Zealand Ltd займется поиском исполнителей и финансированием конкретных проектов по уничтожению хищников на десятках тысяч акров земли.

Портал сообщает, что эта весьма амбициозная задача потребует разработки новых технологий для борьбы с вредителями. Однако и традиционные методы не отвергаются - применение пестицидов и установка заборов. Predator Free New Zealand Ltd ставит своей целью совершить "научный прорыв", в результате которого в стране будет истреблен как минимум один вид хищников к 2025 году.

Полный запрет для данных представителей животного мира может показаться на первый взгляд жестоким и необычным. Но, как отмечает издание, важно иметь в виду, что до появления на островах европейцев (а также маори, которые привезли из Полинезии крыс и собак), экосистема Новой Зеландии была более гармоничной и сбалансированной. А с бесчисленными не местными млекопитающими на кораблях она превратилась в ужасный хаос.

"Уникальные животные и растения являются центральным элементом нашей национальной идентичности. Миллионы лет они эволюционировали в мире, где не было млекопитающих, и в результате этого они оказались чрезвычайно уязвимы к пришлым хищникам", - заявила в своем обращении министр Новой Зеландии по вопросам сохранения окружающей среды Мэгги Бэрри.

Неактивен

 

#27 27 July 2016 12:49:41

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 7524

Re: Кивиобразные (Apterygiformes)

Кого тут подразумевают под хоббитами?

Неактивен

 

#28 28 July 2016 02:29:10

Traper
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 28 May 2016
Сообщений: 897

Re: Кивиобразные (Apterygiformes)

Чего то давненко смотрел "Властелина Колец"..... и бойюсь затрудняюсь ответит на ваш вопрос...

"При этом портал, вероятно, в шутку приводит в качестве исключения на уничтожение 2 вида "хищников": домашние животные и... люди. "Двуногих млекопитающих и их одомашненных компаньонов" охарактеризовали как вопиющих фаворитов. Также Gizmodo не смог определить, являются ли представителями хищнического мира орки.

Напомним, хоббиты и орки - вымышленные персонажи серии книг в жанре фэнтези британского писателя Дж.Р.Р. Толкиена."

Неактивен

 

#29 28 July 2016 19:02:26

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 7524

Re: Кивиобразные (Apterygiformes)

Я подумал, что это ошибка перевода, или хоббиты - жаргонное название какого-нибудь животного, там обитающего. В таком случае непонятно, собираются ли вообще кого-то истреблять, или вся статья чистый стёб. Примерно как если бы где-нибудь предложили занести в Краасную книгу Трёх поросят, и для их охраны истебить серых волков.

Неактивен

 

#30 29 July 2016 08:15:02

Traper
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 28 May 2016
Сообщений: 897

Re: Кивиобразные (Apterygiformes)

Да нет, сериозно хотят истребить всех хищников:

https://www.theguardian.com/world/2016/ … -predators

"Хобитами" наверно называют людей, в смысле что крысы так размножились в Новой Зеландии что скоро уничтожат самих людей.

Неактивен

 

#31 29 July 2016 18:07:20

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 7524

Re: Кивиобразные (Apterygiformes)

Не думаю, что это правильный шаг.

Неактивен

 

#32 29 July 2016 22:30:01

Traper
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 28 May 2016
Сообщений: 897

Re: Кивиобразные (Apterygiformes)

Ну так решил премьер-министр Новой Зеландии.
Наверно власти страны хотять вернут страну в ей изначальный вид - превратит её опять в страну птиц, где нету никаких наземных диких млекопитающих как было до прихода человека 1-2 тысяч лет тому назад. Интродуцирваные европейцами хищники уничтожают каждый год 25 миллионов местных птиц, многие из которых как киви и попугай какапо не умеют летать и защитатся.

Но я сильно сомневаюсь что возможно полностью уничтожит крыс, нигде в мире такое пока не удавалось. Диких кошек и горностаев возможно, но крыс вряд ли. Хоть одна-две пары крыс выживут через двадцать лет они станут опять миллионы.

Неактивен

 

#33 30 July 2016 23:23:54

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 7524

Re: Кивиобразные (Apterygiformes)

Тогда встает вопрос - какие там сейчас водятся хищные птицы/рептилии? Экосистема без хищников вообще не уверен что получится.

Неактивен

 

#34 31 July 2016 02:00:38

Traper
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 28 May 2016
Сообщений: 897

Re: Кивиобразные (Apterygiformes)

Пишут что там обитают следующие дневные и ночные хищные птицы:

Falconidae:
Nankeen kestrel, Falco cenchroides
Kārearea or New Zealand falcon, Falco novaeseelandiae
Black falcon, Falco subniger - vagrant

Tytonidae:
Barn owl, Tyto alba - Very rare recent coloniser; North Island only
Australian masked owl, Tyto novaehollandiae (tropical)

Strigidae:
Little owl, Athene noctua - introduced (South Island only)
Whekau or laughing owl, Sceloglaux albifacies - Extinct
Ruru or morepork, Ninox novaeseelandiae
Powerful owl - Vagrant (One record)

Неактивен

 

#35 31 July 2016 14:48:04

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 7524

Re: Кивиобразные (Apterygiformes)

И ещё какие там есть/планируется оставить растильноядные? В смысле орла Хааста большле нет, но и моа ведь нет. Но, если я не путаю, есть акклмиматизированные валлаби. Не помню про копытных. Это я к тому, чтобы на травоядных были подходящие охотники.

Неактивен

 

#36 01 August 2016 03:12:16

Traper
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 28 May 2016
Сообщений: 897

Re: Кивиобразные (Apterygiformes)

Ну там осталась судя по всему только растительноядная мелочь, так что и хищники - мелочь. Если действительно там интродуцировали валаби это была ошибка, поскольку валлаби - австралазийский вид, а Новая Зеландия не имела никакой связи с Австралии вроде более 70 миллионов лет. Австралия и Новая Зеландия хотя и недалеко, но это совсем разные миры.

Неактивен

 

#37 01 August 2016 18:46:12

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 7524

Re: Кивиобразные (Apterygiformes)

Кстати, too` вопрос, кого понимать под хищниками. Если всех плотоядных, то и местные птицы с rtf во главе туда же.

Неактивен

 

#38 01 August 2016 19:43:34

Hunter
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 18 April 2015
Сообщений: 1416

Re: Кивиобразные (Apterygiformes)

Elephas Maximus :

Люди вон бражников с колибри путают, а первое впечатление обманчиво)))

Со мной кстати так было. Я близорук + сумерки.
Откуда думаю в Крыму колибри? Но первое что пришло на ум - колибри.

Неактивен

 

#39 01 August 2016 20:13:09

Hunter
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 18 April 2015
Сообщений: 1416

Re: Кивиобразные (Apterygiformes)

дима х :

Кстати, too` вопрос, кого понимать под хищниками. Если всех плотоядных, то и местные птицы с rtf во главе туда же.

Да наверное имеются ввиду неавтохтонные хищники. Кошки крысы собаки. Идея интересная. Не факт что осуществимая.

Неактивен

 

#40 01 August 2016 21:44:13

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 7524

Re: Кивиобразные (Apterygiformes)

Наверное, посмотрим, чем дело закончится. Кстати о валлаби. Что они там акклиматизированны точно. Но, если не путаю, Юрий Дмитриев писал, что там есть вид валлаби очень редкий, даже какое-то время считавшийся вымершим в Австралии. А вот в Новой Зеландии их много. И  истреблять, оставив тогда на родине, но очень маленькую популяцию, ненадёжно, и оставить без хищника стрёмно. Палка о двух концах.

Неактивен

 

#41 01 August 2016 22:29:59

Sitta europaea
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 07 February 2016
Сообщений: 1818

Re: Кивиобразные (Apterygiformes)

дима х :

Наверное, посмотрим, чем дело закончится. Кстати о валлаби. Что они там акклиматизированны точно. Но, если не путаю, Юрий Дмитриев писал, что там есть вид валлаби очень редкий, даже какое-то время считавшийся вымершим в Австралии. А вот в Новой Зеландии их много. И  истреблять, оставив тогда на родине, но очень маленькую популяцию, ненадёжно, и оставить без хищника стрёмно. Палка о двух концах.

Раз этот вид в Австралии настолько редок, что почти вымер, сомнительно, что он наносит хоть сколько-нибудь ощутимый вред местным видам в Новой Зеландии.
Пусть будет. Можно в принципе определённое количество особей в Новой Зеландии ежегодно отлавливать для выпуска в Австралии.
Вред от поссумов местной природе не доказан, если и отстреливать, то в пределах 10 км зоны вокруг ферм (пусть фермеры сначала докажут, что поссумы реально слишком много их фруктов жрутsmile ), не дальше.
А сама идея - пустая трата времени и денег. Хотя, определённые люди хорошо могут на ней заработать.smile
Вспоминается тут анекдот  про жёлтого голубя.
ИМХО - если и есть смысл истреблять чужеродные виды, то только если они реально ставят на грань вымирания местные виды и при этом ни один местный вид с плейстоцена на данной территории не вымер.
В Новой Зеландии вымерло много местных видов, поэтому даже если удастся убрать интродуцентов, прежняя экосистема не восстановится. А вот предотвращать внедрения новых инвазивных видов (например, вводя запреты или строгие ограничения на ввоз, содержание и разведение видов, которых пока нет в Новой Зеландии, но которые уже показали себя как инвазивные в других странах) разумно и нужно.

P.S. А само обсуждение лучше в тему про виды-вселенцы перенести.

Отредактировано Sitta europaea (01 August 2016 23:27:12)


Вожаки серых волков воют в ивняке,
Опавшие листья летят, уносимые ветром.

Неактивен

 

#42 02 August 2016 00:41:10

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 7524

Re: Кивиобразные (Apterygiformes)

Полностью согласен с вышесказанным.

Неактивен

 

#43 08 January 2017 23:59:55

Crazy Zoologist
Гость

Re: Кивиобразные (Apterygiformes)

Зачем киви нужны коготки на крыльях?
https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/564x/2b/38/b8/2b38b8510b0757be5111b622503e11f9.jpg
Были ли они у динорниса и эпиорниса?

 

#44 29 March 2017 22:09:01

Crazy Zoologist
Гость

Re: Кивиобразные (Apterygiformes)

Как помогают киви вибриссы, если они находятся у основания длинного клюва?

 

#45 04 April 2017 15:41:04

Crazy Zoologist
Гость

Re: Кивиобразные (Apterygiformes)

Птичье крыло — парная передняя конечность у птиц, строение которой, как правило, позволяет создавать подъёмную силу. Крылья придают птицам способность к полёту. У наземных нелетающих птиц крылья либо редуцированы, либо отсутствуют вовсе (к примеру, у киви). У водных нелетающих птиц (пингвины) крылья могут служить в качестве ласт.

Как же так?
https://c1.staticflickr.com/3/2714/4256968626_1c8cf1156d_z.jpg?zz=1

 

#46 04 April 2017 19:19:56

Elephas Maximus
Без пяти минут зоолог
Откуда: Россия, Екатеринбург
Зарегистрирован: 04 March 2012
Сообщений: 3955

Re: Кивиобразные (Apterygiformes)

Что там крылья, вон пишут что у хищных млеков ключицы нет, даже в сурьёзных забугорных трудах.


There are more ways than one to skin a cat.

Неактивен

 

#47 04 April 2017 19:58:42

Crazy Zoologist
Гость

Re: Кивиобразные (Apterygiformes)

У медведей пишут что нет. У собак то есть то нет.

 

#48 04 April 2017 20:50:27

Elephas Maximus
Без пяти минут зоолог
Откуда: Россия, Екатеринбург
Зарегистрирован: 04 March 2012
Сообщений: 3955

Re: Кивиобразные (Apterygiformes)

У всех есть.
А теперь сравни ситуацию с киви у которой крылья снаружи не видны.

Отредактировано Elephas Maximus (04 April 2017 20:50:54)


There are more ways than one to skin a cat.

Неактивен

 

#49 04 April 2017 20:52:32

Crazy Zoologist
Гость

Re: Кивиобразные (Apterygiformes)

Выходит Барышников ошибался...

 

#50 04 April 2017 21:39:51

Crazy Zoologist
Гость

Re: Кивиобразные (Apterygiformes)

Элефас, ответь пожалуйста здесь http://forum.zoologist.ru/viewtopic.php … 09#p481309

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry