Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#1 12 March 2009 19:22:50

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16244

Нектридеи

Правда ли, что урокордилус - один из примитивнейших представителей группы?
Семейство диплокаулиды включало только два рода?


Doctrina multiplex , veritas una !

Активен

 

#2 12 March 2009 19:28:38

Спинозавр
Без пяти минут зоолог
Откуда: Тбилиси
Зарегистрирован: 22 September 2008
Сообщений: 1980

Re: Нектридеи

Такого семейства вроде нет, Диплокаулюс из семейства  Keraterpetontidae.
Там еще Диплоцераспис, Кератерпетон, Дицератозавр и Батрахидерпетон.

Неактивен

 

#3 12 March 2009 19:36:50

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Нектридеи

Diplocaulidae насколько я понимаю это более ранний синоним Keraterpetonidae. Роды: Keraterpeton, Batrachiderpeton, Diceratosaurus, Diplocaulus, Diploceraspis, Ductilodon
Urocordylidae и в частности Urocordylus  считаются одними из самых примитивных нектридей, и появляются уже в среднем карбоне. Урокордилюсом в старых источниках кстати называется смесь из разных видов довольно схожих родов Sauropleura и Urocordylus


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#4 12 March 2009 19:37:00

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16244

Re: Нектридеи

А, ну да, это просто Кэрролловские данные. И что представляли из себя Кератерпетон, Дицератозавр и Батрахидерпетон?


Doctrina multiplex , veritas una !

Активен

 

#5 12 March 2009 19:56:48

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Нектридеи

Череп Batrachiderpeton reticulatum (= B. lineatum)
http://i062.radikal.ru/0903/f3/da0b6cd15d12.jpg
Череп Diceratosaurus brevirostris (= D. punctolineatus)
http://i013.radikal.ru/0903/74/036fce5559ed.jpg


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#6 12 March 2009 20:02:30

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16244

Re: Нектридеи

Тож симпатичные ребята. А реконструкций внешнего вида нет или скелета целиком?


Doctrina multiplex , veritas una !

Активен

 

#7 12 March 2009 20:08:21

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Нектридеи

В "Лепоспондилах" есть рекнострукция Diploceraspis. Такие рогатые формы обычно более или менее напоминают диплокаулюса: короткое плоское тело, короткие конечности и длинный бичевидный хвост. У Diceratosaurus кроме того вдоль позвоночника шел непарный ряд костных пластинок, сросшихся с остистыми отростками позвонков.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#8 12 March 2009 20:10:51

Спинозавр
Без пяти минут зоолог
Откуда: Тбилиси
Зарегистрирован: 22 September 2008
Сообщений: 1980

Re: Нектридеи

Есть инфа по Ductilodon?
Кстати от Диплокаулюса хвост известен или нет? а то его его как других "рогачей" с бичевидным хвостом часто изображают.

Неактивен

 

#9 12 March 2009 20:26:36

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Нектридеи

Про Ductilodon знаю только что в род входит один вид (Ductilodon pruitti), описан в 1999 г., ранняя пермь, Канзас. Изображений пока нет

Насчет хвоста - если этот скелет натуральный или сделан по натуральному, тогда хвост длинный:
http://i046.radikal.ru/0903/a0/1abf7cee7c82.gif

для также Diceratosaurus указывается бичевидный хвост


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#10 12 March 2009 20:29:45

Спинозавр
Без пяти минут зоолог
Откуда: Тбилиси
Зарегистрирован: 22 September 2008
Сообщений: 1980

Re: Нектридеи

Без такого хвоста он вроде метр длиной, а так будет достигать и двух.
Кстати кокда именно обитали разные представители  Keraterpetontidae?

Неактивен

 

#11 12 March 2009 20:39:51

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Нектридеи

Keraterpeton - средний карбон
Batrachiderpeton - средний карбон
Diceratosaurus - средний карбон
Diplocaulus - верхний карбон-верхняя ("средняя") пермь
Diploceraspis - нижняя пермь
Ductilodon - нижняя пермь

А вроде 1 м - это общая длина вместе с хвостом...


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#12 15 March 2009 13:01:44

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Нектридеи

Отряд Nectridea

род Arizonerpeton – средний карбон, Северная Америка
Arizonerpeton wellsi - средний карбон, нижний пеннсильваний, Аризона

род Hermundurichnus
Hermundurichnus fornicatus

Семейство Urocordylidae

Подсемейство Sauropleurinae

род Crossotelos – нижняя пермь, Северная Америка
Crossotelos annulatus – нижняя пермь, Оклахома и Техас
C. sp

род Lepterpeton – средний карбон, Западная Европа
Lepterpeton dobbsii – средний карбон, нижний пеннсильваний, Ирландия
L. sp

род Montcellia – верхний карбон, Западная Европа
Montcellia longicaudata – верхний карбон, верхний пеннсильваний, Франция

род Sauropleura – средний карбон-нижняя пермь, Северная Америка и Европа
Sauropleura pectinata - средний карбон, средний пеннсильваний, вестфальский ярус, Огайо
S. scalaris - средний карбон, средний пеннсильваний, вестфальский ярус, Чехия
S. bairdi – нижняя пермь, США

Подсемейство Urocordylinae

род Ctenerpeton – средний карбон, Северная Америка
Ctenerpeton remex - средний карбон, средний пеннсильваний, вестфальский ярус, Огайо
C. sp

род Ptyonius – средний карбон, Северная Америка
Ptyonius marshii - средний карбон, средний пеннсильваний, вестфальский ярус, Огайо, Иллинойс
?P. olisthmonaias

род Urocordylus – средний карбон, Западная Европа
Urocordylus wandersfordii – средний карбон, нижний пеннсильваний, вестфальский ярус, Ирландия

Семейство Keraterpetontidae (= Diplocaulidae)

род Batrachiderpeton – средний карбон, Западная Европа и Северная америка
Batrachiderpeton reticulatum – средний карбон, средний пеннсильваний, вестфальский ярус, Англия
B. cf sp - средний карбон, средний пеннсильваний, вестфальский ярус, Огайо

род Diceratosaurus – средний карбон, Северная Америка
Diceratosaurus brevirostris - средний карбон, средний пеннсильваний, вестфальский ярус, Огайо
D. sp - средний карбон, средний пеннсильваний, вестфальский ярус, Огайо

род Diplocaulus – верхний карбон-верхняя пермь, Северная Америка и Северная Африка
D. salamandroides – верхний карбон, верхний пеннсильваний, стефанский ярус, Иллинойс
D. magnicornis – артинский-кунгурский ярус, Техас и Оклахома
D. copei (nomen vanum) – нижняя пермь, леонардский отдел, Техас
D. brevirostris – нижняя пермь, леонардский отдел-кунгурский ярус, Техас
D. recurvatus - нижняя пермь, отенский ярус, Техас
D. primus - нижняя пермь, отенский ярус, Оклахома
D. parvus – верхняя пермь, гваделупский отдел, Оклахома
D. minimus – нижняя пермь, отенский ярус, Марокко
D. sp - нижняя пермь, леонардский отдел, Техас

род Diploceraspis – верхний карбон-нижняя пермь, Северная Америка
Diploceraspis burkei – верхний карбон (верхний пеннсильваний)-нижняя пермь, отенский ярус, Вирджиния, Огайо, Пеннсильвания

род Ductilodon – нижняя пермь, Северная Америка
Ductilodon pruitti – нижняя пермь, вольфкэмпский отдел, Канзас

род Keraterpeton – средний карбон, Западная Европа
Keraterpeton galvani – средний карбон, нижний пеннсильваний, Ирландия
K. longtoni – средний карбон, средний пеннсильваний, Англия

Семество Scincosauridae

род Sauravus – верхний карбон-нижняя пермь, Западная Европа
S. costei – верхний карбон, верхний пеннсильваний, стефанский ярус, Франция
S. cambrayi – нижняя пермь, отенский ярус, Франция

род Scincosaurus – средний-верхний карбон, Европа
Scincosaurus crassus - средний карбон, средний пеннсильваний, вестфальский ярус, Чехия
S. spinosus – верхний карбон, верхний пеннсильваний, стефанский ярус, Франция


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#13 15 March 2009 13:09:48

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16244

Re: Нектридеи

Не многовато ли диплокаулусов?


Doctrina multiplex , veritas una !

Активен

 

#14 15 March 2009 14:14:24

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Нектридеи

Arctodus-simus написал:

Не многовато ли диплокаулусов?

возможно... в списках представлены эти виды. Хотя не исключено, что некоторые являются, например, возрастными стадиями одного вида.

У меня больше проблем с завроплеврами возникло, там черт ногу сломит, именем Sauropleura называли не только лепоспондилов.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#15 23 January 2010 16:35:16

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16244

Re: Нектридеи

У некоторых остеостраков череп формой очень напоминает диплокауловский. Связано ли это как-то со сходным образом жизни, способом передвижения и т.п.?


Doctrina multiplex , veritas una !

Активен

 

#16 23 January 2010 16:40:12

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Нектридеи

Так вроде у щитковых различные костные "крылья" и выросты часто и расцениваются как приспособления к плаванию типа "подводный планер".


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#17 23 January 2010 16:42:10

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16244

Re: Нектридеи

Ну так вот я и говорю, что это походу аналогичные приспособления для передвижения в воде сходным образом. Но остеостраки больше смахивают на донных животных.


Doctrina multiplex , veritas una !

Активен

 

#18 23 January 2010 16:48:23

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Нектридеи

Arctodus-simus написал:

Но остеостраки больше смахивают на донных животных.

Но даже донные водные позвоночные плавают smile Смысл от этого отказываться? А такие приспособления облегчают плавание. Ведь ни диплокаулюс, ни остеостраки активными пловцами, судя по всему не были.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#19 23 January 2010 16:50:36

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16244

Re: Нектридеи

Но диплокаулус не донный ведь.

Вот Parameteoraspis :

http://www.palaeos.com/Vertebrates/Units/050Thelodonti/Images/Cephalaspidida1.gif

И тут он есть : http://forum.zoologist.ru/viewtopic.php … 89#p121789


Doctrina multiplex , veritas una !

Активен

 

#20 23 January 2010 16:52:34

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Нектридеи

Arctodus-simus написал:

Но диплокаулус не донный ведь.

Почему? Как раз для таких "рогатых" нектридей как диплокаулюс предполагаемый образ жизни - донный. Сплющенное тело, короткие конечности и длинный тонкий хвост, это своего рода амфибия-скат.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#21 23 January 2010 16:59:59

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16244

Re: Нектридеи

А чем он питался? Залегал на дне, закапываясь в ил, и охотился на всякую мелочь?


Doctrina multiplex , veritas una !

Активен

 

#22 23 January 2010 17:06:19

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Нектридеи

Arctodus-simus написал:

Залегал на дне, закапываясь в ил, и охотился на всякую мелочь?

Скорее всего. Причем высказывались предположения, что лежащий на дне диплокаулюс мог опираться на "рога", чтобы поднять голову и переднюю часть тела и схватить плывущую сверху добычу


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#23 11 August 2011 18:12:10

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16244

Re: Нектридеи

Необычное изображение диплокаула :

http://www.frederik-spindler.de/typo3temp/pics/2f10d06c30.jpg


Doctrina multiplex , veritas una !

Активен

 

#24 26 November 2012 02:37:08

zamolksis
Любитель животных
Зарегистрирован: 15 April 2010
Сообщений: 705

Re: Нектридеи

Неактивен

 

#25 08 September 2014 15:33:46

Аннаэйра
Любитель животных
Откуда: Новосибирск
Зарегистрирован: 23 November 2010
Сообщений: 647

Re: Нектридеи

Так как же все-таки жили диплокаулюсы: вели малоподвижный придонный образ жизни и питались всякой мелочью? Были засадниками типа акулы-ангела? Плавали быстро-быстро и ловили рыбу?


Правда - это не то, что есть на самом деле.
Правда - это то, во что ты веришь.

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry