Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#1 21 February 2009 04:34:29

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 78422
Вебсайт

Ископаемые совообразные (Strigiformes) и их эволюция

Это крайне интересная тема, так как информация, с которой я ознакомился за последнее время просто не укладывается у меня в голове. Представляю его вашему вниманию:

"Совы — древняя группа птиц. Их ископаемые остатки известны в Северной
Америке с нижнего эоцена. Иными словами, как самостоятельная систематическая
группа совы сформировались еще на заре третичного периода, примерно 60—70
миллионов лет назад. Совы топ времени, естественно, были не такими, как сейчас, в
связи с чем их и относят к особому ископаемому семейству Protostrigidae. К нему в
частности, относится и одна из примитивнейших сов — Eostrix mimica признанная
«старейшей».
Однако по ископаемым остаткам удалось установить не та] уж много вымерших
видов — всего около полусотни. Большинство их найдено в Европе или Северной
Америке. Анализируя «Каталог вымерших птиц», составленный П. Бродкорбом в 1971
году, можно прийти к выводу, что с лица Земли исчезли не только отдельные видь сов.
Так, по ископаемым остаткам, иногда единичным, мы можем судить о совах, некогда
составлявших роды Necrobyas, Strigogyps Eostrix, Protostrix и другие.
Среди вымерших видов немало принадлежащих и к современным родам. На
территории Франции, например, известны находки сипухи — Tyto ignota, обитавшей
еще в среднем миоцене, и филина — Bubo in certus, жившего в позднем эоцене —
раннем олигоцене. В Советском Союзе палеонтологом Н. И. Бурчак-Абрамовичем по
остаткам, извлеченным из Бинагадинских битумов на Апшеронском полуострове, был
описан вид Bubo binagadensis sp. nova, который, судя по размерам кости бедра, был
заметно крупнее современных филинов.
Окаменелые остатки представителей видов, в частности филина известны из
нижнего плейстоцена или даже верхнего плиоцена. Из этих же отложений на Украине
палеонтологами описаны ныне живущие ушастая и болотная совы, обыкновенная
неясыть, сплюшка. Домовый сыч обнаружен в верхнем плиоцене в Венгрии. Этот же
вид в четвертичных слоях найден во Франции, Бельгии, Италии и других странах и т. д.
Таким образом, в том обличье, в каком мы видим сов сейчас, они живут на земле не
один миллион лет.
Отдельные виды нынешних сов, по-видимому, сформировались особенно давно.
Таковы, например, сипуха и болотная сова, которые распространены почти по всей
Земле. При этом нужно заметить, что совы в общем-то не склонны перелетать моря, а
сипуха вряд ли на это и способна. Вероятно, распространение по крайней мере
некоторых сов завершилось раньше, чем разошлись материки.
Но как совы стали совами, то есть как они приобрели современные совиные
черты строения и поведения? На этот вопрос можно ответить лишь предположительно.
Полагают, что предки ныне существующих сов вели дневной образ жизни.
Можно представить также, что это были преимущественно насекомоядные птицы,
охотившиеся за крупными жуками, бабочками, прямокрылыми. Но не исключено, что
предки сов могли быть и всеядными или питались падалью — ведь путь к хищничеству
нередко лежит через всеядность или поедание падали.
Так «ли иначе, но, перейдя к хищному образу жизни, совы не пошли по пути
развития скоростного полета, позволяющего настигать жертву, как это характерно для
многих дневных хищных птиц, а выработали свой, специфический стиль охоты. В
основу его легли качества, обеспечивающие не преследование жертвы, а
подкарауливание ее, внезапное появление перед ней. Неожиданно же нападать
значительно легче в сумерках или ночью, нежели днем. Стремление оставаться
невидимым до решающего броска стало доминирующим. То, что в настоящее время
некоторые из сов охотятся не всегда ночью, явление, скорее, вторичное, позволившее
данным птицам полнее использовать имеющиеся кормовые ресурсы и заселить даже
такие районы планеты, как Арктика и Субарктика, где по нескольку месяцев в году
солнце не заходит вообще.
В переходе сов к ночному образу жизни определенную роль могла сыграть и
конкуренция с дневными хищниками. Ночное бодрствование, возможно,
стимулировалось также и ритмикой активности жертв, Последнее предположение
кажется особенно правомерным по отношению к насекомоядным совам. Основная их
добыча — наиболее массивные насекомые (совки и бражники из бабочек, хрущи из
жуков) — активна преимущественно в сумеречное и ночное время. Лишь для
рыбоядных сов такое объяснение не совсем подходит.
Центром разнообразия ныне живущих видов сов является зона субтропических и
тропических, часто пойменных, многоярусных лесов Юго-Восточной Азии, а также
дебри экваториальной Америки. На то, что совы в своей жизни тесно связаны более
всего именно с лесным, а не со степным или другими ландшафтами, указывает весь их
облик. и в частности особенности строения лап. Даже у видов, в настоящее время
обитающих в открытом ландшафте, мы находим признаки оборотнопалости, при
которой наружный палец оказывается способным отводиться вперед, вбок и назад. Это
придает совиной лапе сходство с лапой других типичных лесных видов, например
попугаев, которые тоже обхватывают ветви деревьев двумя пальцами спереди и двумя
сзади и передвигаются не прыжками, а, как и совы, поочередно переставляя лапы. Это
очень практичный способ передвижения среди ветвей. Кроме того, лапа, два пальца
которой направлены вперед, а два — назад, весьма удобна и для схватывания
небольшой подвижной жертвы.
У разных видов сов оборотнопалость выражена не в одинаковой степени:
типично лесные виды, например неясыти, имеют четкую оборотнопалость; у рыбного
филина, часто и подолгу пребывающего на земле, четвертый палец отводится назад не
полностью и при ходьбе ложится боком в сторону; болотная сова, передвигаясь по
земле, обращает назад только один палец, как и большинство птиц. Оборотнопалость у
сов можно рассматривать в качестве исходного варианта, а утрату ее считать явлением
вторичным.
Оборотнопалость, первоначально возникшая как приспособление к
передвижению в кронах деревьев, определила в свою очередь характер схватывания
жертвы. Лапы сов оказались достаточно совершенным орудием лова мышевидных
грызунов и других мелких животных. Напомним, что среди хищных птиц лишь у
рыбоядной скопы можно наблюдать оборотнопалость, что, по-видимому, является у
нее приспособлением для выхватывания рыбы из воды. Весьма подвижен наружный
палец и у луней. Все же другие, даже высокоспециализированные дневные хищные
птицы имеют лапы обычного строения. Тем не менее в мускулатуре сгибателей пальцев
у дневных хищников и сов много общих черт.
В настоящее время совы — обособленная в морфологическом и экологическом
отношениях группа птиц. В истории орнитологии известны попытки сближать сов с
дневными хищными птицами, выделив их в качестве только особого подотряда. И
действительно, при сравнении этих групп нетрудно найти много общих черт. Кроме
упомянутых выше, это и крючкообразный клюв типичного пернатого хищника, и
загнутые когти, приспособленные для удержания и закалывания жертвы, и сходство в
строении скелета конечностей. Однако когда приходится выяснять родство животных,
ведущих сходный, в данном случае хищный, образ жизни, то на внешнем подобии,
возможно, вызванном одинаковыми приспособлениями, не стоит слишком заострять
внимание. Здесь целесообразнее искать первичные, более глубокие различия, которые
могут выражаться не только в морфологической структуре, но также в типе развития и
повадках, о чем впереди и пойдет речь.
К вопросу о сходстве и различиях, а также о возможном родстве сов с другими
птицами мы будем возвращаться еще не раз. Здесь же заметим, что в настоящее время
отряд сов (Strigiformes) обычно сближают с козодоеобразными (Caprimulgiformes), а
также с попугаями (Psittaciformes) и ракшами (Coraciiformies). Среди козодоеобразных
ближе всего к совам по организации, видимо, лягушкороты (Podargidae) и жиряки
(Steatornithidae) — особое семейство, представленное лишь одним видом — гуахаро
(Steatornis caripensis), обитающим в пещерах на севере Южной Америки."

(с) "Жизнь сов", Пукинский.


Что скажите? Могу и дальше привести интересные отрывки.

Отредактировано Амфицион (20 April 2017 22:57:36)


Чтобы понять зверя, надо влезть в его шкуру и посмотреть на мир его глазами.

Неактивен

 

#2 21 February 2009 14:01:00

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 22 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Ископаемые совообразные (Strigiformes) и их эволюция

Действительно интересно - с одной стороны, продвинутая, с другой - очень древняя группа птиц. Если есть материалы, скидывай обязательно. В сети не так уж много на эту тему, в основном про крупных островных сов плейстоцена.


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#3 21 February 2009 14:18:42

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 22 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Ископаемые совообразные (Strigiformes) и их эволюция

Заодно небольшую лепту сразу внесу. Вот небольшая работа по плейстоценовым  сычам Средиземноморья:сова Athene%20trinacriae%20Pavia%20&%20Mourer-Chauvire.pdf
Реконструкция крупного плейстоценового  сыча Athene cretensis:
http://i021.radikal.ru/0902/3c/eec302831042.jpg
Другой крупный островной вид - балеарская сипуха (Tyto balearica):
http://s52.radikal.ru/i135/0902/40/f1d426c8e02e.jpg


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#4 21 February 2009 14:33:28

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Ископаемые совообразные (Strigiformes) и их эволюция

странная какая-то реконструкция сипухи, на современных сипух совсем не похоже. Глаза большие, желтые, а не темные... Больше ИМХО на кроличью сову похоже


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#5 21 February 2009 15:22:31

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 78422
Вебсайт

Re: Ископаемые совообразные (Strigiformes) и их эволюция

Из той же книги:

"Весьма наглядна и географическая изменчивость окраски отдельных видов,
особенно живущих оседло. Об этом можно судить, например, по музейным тушкам
филина, среди которых есть и темно-бурые с резкими рыжими пестринами, добытые в
Центральной Европе, и почти белые, значительно более крупные, доставленные из
Западной Сибири. Вообще же заметно некоторое посветление сов на севере и в
пустынных районах и потемнение в центральной лесной полосе."

"У многих видов сов наравне с пухом и пуховым оперением развиты
волосовидные перья, выступающие за пределы контурных. У совок, например, они
могут быть обнаружены на спине, шее и в других местах. Назначение этих образований
остается еще не выясненным. Не исключено их участие в осязании. Но, скорее всего,
осязательную функцию выполняют специальные щетинковидные перья, растущие
вокруг основания клюва, одетого, как и у хищных птиц, в восковицу. Эти перышки-
щетинки направлены вперед, и когда сова трогает клювом убитого зверька, она сначала
касается его щетинками. Сходные по строению щетинковидные перья — вибриссы —
имеются у козодоев и ведущего ночной образ жизни новозеландского попугая (Strigops
habroptilus), у которых роль этих перьев как органов осязания считается доказанной.
Своеобразные жесткие перья образуют у сов так называемый лицевой диск. Последний
у многих видов отделен короткими курчавыми перышками от остального оперения
головы. Подобное образование мы находим еще лишь у луней и южноамериканских
смеющихся соколов (Herpetotherinae), но у тех и других оно выражено не так четко."

"Говоря о летных способностях сов, нужно отметить, что они достаточно
совершенны. Полет сов, как правило, весьма быстрый и маневренный, хотя далеко не
всегда продолжительный. В большинстве случаев совы летают невысоко над землей,
часто по наклонной к земле линии. При этом машущий полет обычно чередуют с
планированием. Правда, обитающие в горах и ущельях филины, по свидетельству К. А.
Юдина, пользуясь восходящими токами, иногда подолгу парят кругами в высоте. Но
для большинства сов, и даже для филина, парящий полет не характерен. Да он им и не
нужен: добывать себе корм, высматривая жертву сверху, - дело дневных хищных птиц,
а отнюдь не сов."


Чтобы понять зверя, надо влезть в его шкуру и посмотреть на мир его глазами.

Неактивен

 

#6 22 February 2009 13:48:55

Avtograf
Без пяти минут зоолог
Откуда: Астрахань
Зарегистрирован: 10 March 2008
Сообщений: 3751
Вебсайт

Re: Ископаемые совообразные (Strigiformes) и их эволюция

С чего вдруг распространение сов должно быть именно до расхлждения материков, учитывая переодическое появление Беренгии всех материков можно достичь практически посуху, кроме Австралии.


Бороться и искать, найти и перепрятать.

Неактивен

 

#7 22 February 2009 17:37:55

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 78422
Вебсайт

Re: Ископаемые совообразные (Strigiformes) и их эволюция

А то что филины обитали аж в эоцене никого не удивляет?


Чтобы понять зверя, надо влезть в его шкуру и посмотреть на мир его глазами.

Неактивен

 

#8 22 February 2009 18:09:18

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Ископаемые совообразные (Strigiformes) и их эволюция

А кстати не факт что это именно род Bubo. некоторых эоценовых рыб, например, ранее относили к современным родам, а теперь - к вымершим. Книга "Жизнь сов" 1977 года, многое могло измениться.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#9 22 February 2009 18:15:54

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 78422
Вебсайт

Re: Ископаемые совообразные (Strigiformes) и их эволюция

Да, возможно и ошибка. Но ясно то, что в эоцене были уже прогрессивные совы. Если эти эоценовые филины были не филины, то есть ошиблись на родовом уровне, то они никак не могли ошибиться на уровне семейства. В общем семейство сов (современное семейство) процветало уже в эоцене. А более древние семейства явно были уже в позднем мелу. А интересно когда появились сипухи. Явно они моложе настоящих сов.


Чтобы понять зверя, надо влезть в его шкуру и посмотреть на мир его глазами.

Неактивен

 

#10 22 February 2009 19:13:41

Unenlagia
Модератор
Откуда: Серпухов
Зарегистрирован: 04 November 2008
Сообщений: 4310

Re: Ископаемые совообразные (Strigiformes) и их эволюция

Все виды современных сов, кроме одного, относятся к семейству  Strigidae — Настоящие совы и лишь один вид принадлежит к семейству  Tytonidae — Сипухи. Среди вымерших видов немало принадлежащих и к современным родам. На территории Франции, например, известны находки сипухи —  Tyto  ignota, обитавшей еще в среднем миоцене, и филина —  Bubo  in  certus, жившего в позднем эоцене — раннем олигоцене.. Вот пишут, что примитивная Eostrix  mimica относящаяся к ископаемому семейству Protostrigidae признана древнейшей.
Так же в некоторых источниках указывают, что окаменелые остатки представителей видов, в частности филина известны из нижнего плейстоцена или даже верхнего плиоцена. Из этих же отложений на Украине палеонтологами описаны ныне живущие ушастая и болотная совы, обыкновенная неясыть, сплюшка. Домовый сыч обнаружен в верхнем плиоцене в Венгрии. Этот же вид в четвертичных слоях найден во Франции, Бельгии, Италии и других странах и т. д. http://yachtmirabel.narod.ru/ornitologi … F_OWLS.htm

Отредактировано Unenlagia (22 February 2009 19:24:38)


Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!

Неактивен

 

#11 22 February 2009 20:52:53

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 78422
Вебсайт

Re: Ископаемые совообразные (Strigiformes) и их эволюция

А сипух что, всего один вид? Кстати есть ещё какие-то сипухи, забыл название.


Чтобы понять зверя, надо влезть в его шкуру и посмотреть на мир его глазами.

Неактивен

 

#12 22 February 2009 21:11:12

Unenlagia
Модератор
Откуда: Серпухов
Зарегистрирован: 04 November 2008
Сообщений: 4310

Re: Ископаемые совообразные (Strigiformes) и их эволюция

Tyto longimembris
http://www.uilen-roofvogelwerkgroep.com/Tyto%20longimembris.jpg
Tyto tenebricosa
http://www.zooeco.com/Im2/Tyto%20tenebricosa.jpg
Фотки далеко не всех видов есть в сети...
Всего в семействе сипуховых существуют два рода и девятнадцать видов. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0% … 1%8B%D0%B5
У обыкновенной Tyto alba вроде подвидов очень много.


Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!

Неактивен

 

#13 22 February 2009 21:25:39

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 78422
Вебсайт

Re: Ископаемые совообразные (Strigiformes) и их эволюция

Вспомнил, есть ещё масоквые сипухи, род Phodilus.
Сипухи - самые специализированные из сов.


Чтобы понять зверя, надо влезть в его шкуру и посмотреть на мир его глазами.

Неактивен

 

#14 22 February 2009 21:37:18

Unenlagia
Модератор
Откуда: Серпухов
Зарегистрирован: 04 November 2008
Сообщений: 4310

Re: Ископаемые совообразные (Strigiformes) и их эволюция

"Сипухи — весьма своеобразные совы. Лицевой диск у них резко сужен книзу и имеет сердцевидную форму. Он подвижен, а края его могут несколько приподниматься (сближаться), укрывая глаза. Это не свойственно всем другим видам сов Примечательно и то, что движение лицевого диска сипух изменяет выражение «лица» птицы."
А по каким ещё признакам они были выделены в отдельное семейство и чем они лучше специализированы по сравнению с другими совами?


Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!

Неактивен

 

#15 22 February 2009 21:57:46

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 78422
Вебсайт

Re: Ископаемые совообразные (Strigiformes) и их эволюция

Они наиболее ночные из всех сов. А в связи с их наиболее ярковыраженном лицевом диске могу предположить что и слух у них развит лучше других сов.
У обычных сов для улучшения слуха имеются "рожки", у сипух их нет, зато есть диск, который направляет звук, и наверняка слуховые отверстия у них отличаются своим строением от таковых у других совообразных.


Чтобы понять зверя, надо влезть в его шкуру и посмотреть на мир его глазами.

Неактивен

 

#16 22 February 2009 22:15:39

Unenlagia
Модератор
Откуда: Серпухов
Зарегистрирован: 04 November 2008
Сообщений: 4310

Re: Ископаемые совообразные (Strigiformes) и их эволюция

Точнее особое строение перьев, обрамляющих лицевой диск и направляющих звуки к ушам.  Так же чтобы избежать звуков при полёте, на их перьях имеется особый пух, а сами перья имеют особое строение. Соответственно эти факторы повышают успех в охоте, а что касается особого строения остальных перьев и пуха(т.е. кроме тех, что на лицевом диске), свойственно ли это остальным совам?


Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!

Неактивен

 

#17 22 February 2009 22:21:41

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 78422
Вебсайт

Re: Ископаемые совообразные (Strigiformes) и их эволюция

Всем ночным хищникам свойственно особое оперение, мягкое и рыхлое. Чем отличаются перья сипухи от перьев настоящих сов я не знаю. Но в любом случае это наиболее ночные птицы. Другие совы дневного света не избегают. А сипухи прячутся от дневных лучшей и охотятся только ночью.
Такие виды как ястребиная сова и полярная сова являются вторично дневными. Ястребиная охотится и ночью тоже. Насчёт полярной не знаю. Возможно она охотится и в полярные ночи, но чаще днём. Это обусловлено местообитанием, я думаю.
Кстати белых сов теперь относят к филинам, раньше в отдельный род выделяли.


Чтобы понять зверя, надо влезть в его шкуру и посмотреть на мир его глазами.

Неактивен

 

#18 22 February 2009 22:27:05

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Ископаемые совообразные (Strigiformes) и их эволюция

"Бесшумные" перья - характерная черта большинства сов, но не всех
Подвижный лицевой диск есть и у некоторых других сов - см. того же Пукинского. А лицевой диск как таковой - в той или иной мере выражен у всех сов.
А вот "ушки" скорее всего к слуху отношения не имеют


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#19 22 February 2009 22:36:29

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 78422
Вебсайт

Re: Ископаемые совообразные (Strigiformes) и их эволюция

А зачем нужны тогда ушки?

Я имел в виду что лицевой диск сипух наиболее прогрессивный. И они наиболее ночные. Значит это наиболее специализированные ночные пернатые хищники.

Филин как я уже говорил очень продвинутая сова, но он по определению менее специализирован нежели сипуха, так как это фактический ночной орёл, то есть спект его добычи крайне широк - от мышей до лисиц и детёнышей мелких оленей, включая крупных хишных птиц и т.п. и т.д.


Чтобы понять зверя, надо влезть в его шкуру и посмотреть на мир его глазами.

Неактивен

 

#20 22 February 2009 22:44:42

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Ископаемые совообразные (Strigiformes) и их эволюция

Насчет ушек, х.з. Вроде еще точно до конца не выяснено


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#21 22 February 2009 22:47:52

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 78422
Вебсайт

Re: Ископаемые совообразные (Strigiformes) и их эволюция

Друг говорил что они для слуха нужны, он по ним работу делал, в частности по сипухам, в погадках рылся и всё такое.


Чтобы понять зверя, надо влезть в его шкуру и посмотреть на мир его глазами.

Неактивен

 

#22 22 February 2009 22:55:30

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Ископаемые совообразные (Strigiformes) и их эволюция

В таком случае мне не совсем понятно как они действуют - от слуховых проходов они довольно далеко, да и сами перья их образующие довольно рыхлые бывают. Кроме того, сова (ушастая например или сплюшка) в спокойном состоянии, не охотящаяся (стало быть сильно не прислушивающаяся) может сидеть с максимально поднятыми "ушками"
(проводились ли опыты на совах с выдранными "ушками"? smile )


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#23 22 February 2009 23:02:24

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 78422
Вебсайт

Re: Ископаемые совообразные (Strigiformes) и их эволюция

Надо будет его спросить. Не знаю, насколько серьёзно им преподают там всё это дело. К слову мы тут на форуме обсуждаем такие вещи, которые там даже не поднимают. Например про эволюцию сов им ничего не объясняли, как я понял.
А ты не в курсе, есть ли сипухи на Кавказе? Смотрел карту ареала - Кавказ их ареал не охватывает, но по идее обыкновенная сипуха там должна быть.


Чтобы понять зверя, надо влезть в его шкуру и посмотреть на мир его глазами.

Неактивен

 

#24 22 February 2009 23:15:37

Unenlagia
Модератор
Откуда: Серпухов
Зарегистрирован: 04 November 2008
Сообщений: 4310

Re: Ископаемые совообразные (Strigiformes) и их эволюция

"А ты не в курсе, есть ли сипухи на Кавказе? Смотрел карту ареала - Кавказ их ареал не охватывает, но по идее обыкновенная сипуха там должна быть."
Какой то специализированный форум и там как раз это обсуждалось http://forum.veterinarian.ru/index.php? … topic=7309


Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!

Неактивен

 

#25 06 February 2010 15:33:25

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 78422
Вебсайт

Re: Ископаемые совообразные (Strigiformes) и их эволюция

Вроде сипух на Кавказе нет. В Израиле сипух полно, я их пару раз видел в городе (летящей).


Чтобы понять зверя, надо влезть в его шкуру и посмотреть на мир его глазами.

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2013 Зоологический форум