Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#1 11 March 2007 20:29:36

Crazy Zoologist
Гость

Южноафриканский бурбуль

Это одна из сильнейших пород собак и вместе с тем довольно симпатичная порода.

История возникновения и становления породы южноафриканских бурбулей
«…однажды, в 1652 году, на Мысе Доброй Надежды высадился Ян Ван Риебек и основал голландскую колонию. Вместе ним приплыли» (еще лучше «высадились») собаки голландской породы "булленбейзер" или «булленбейцер» (как кому нравится).
Собаки занимались охраной хозяев и обороной их добра, от посягательств со стороны местных аборигенов и диких животных. Вот от них то и пошли бурбули…»

Именно так начинаются практически все материалы, о южноафриканской породе собак, публикуемые в современных СМИ, а также и в Интернете.

Некоторые кинологические «историки» идут еще дальше, «бродя» во тьме веков по территории Месопотамии, Вавилона, Ассирии и прочих древних государственных образований. В подобных опусах присутствуют и Александр Македонский, и «старик Аристотель», и прочие, прочие, прочие… Мифология, да и только!

А так ли важны, с точки зрения современного владельца бурбуля, его древний «эпический» образ и успехи доисторических кинологов, имеющих к нынешнему бурбулю такое же отношение, как зодчие Афинского Акрополя к возведению Трансвааль-парка». (И там, и там трудились строители, и там, и там - руины…)

Может быть, стоит посмотреть чуть ближе и оценить роль, так называемых (в хорошем смысле слова) "народных селекционеров" Южной Африки. Причем совсем недавнего прошлого.

Каждая современная порода, и бурбули в том числе, берет свое начало в определенном породном типе, представители которого обладали не только единым набором внешних признаков, но и общими «пользовательскими» качествами, приносящими владельцам собак повседневную практическую пользу. Все это, в совокупности с конкретными условиями климата и окружающего ландшафта, определяло как внешний вид, так и набор психофизиологических характеристик каждого породного типа.

Бытует мнение, что собака является как бы продолжением или дополнением своего владельца, во многом копируя его поведение и характер.

Если принять во внимание подобное утверждение, то вполне можно допустить выработку внутри общего породного типа определенных национальных» черт характера, присущих большинству собак сопутствующих конкретному народу, этносу, или другому человеческому сообществу.

В данном контексте попробуем рассмотреть породу южноафриканских бурбулей и, то человеческое сообщество, которое и является ее истинным творцом.

Уже само название породы трактуется многими «кинологами» не совсем понятно, а иногда, более чем своеобразно. «Большая крепкая собака местной породы», «большой бур», «крепкий бур», «собака фермеров» - это лишь немногие встречающиеся «расшифровки».

Бур (Boer) – крестьянин(гол.) А вот со второй частью возникает загвоздка. Буль или Bull в переводе с английского языка – бык. В голландском языке Boel – имеет то же значение. Так, как же трактовать название Бурбуль (Boerboel)? Крестьянский бык.

Единственное, что можно предположить в этом случае, так это то, что голландское boel в языке африкаанс, на протяжении трехсот лет утратило первоначальный смысл и, в конечном счете, приобрело новое значение – собака. Ведь даже само слово БУР, в голландском языке определявшее только род деятельности человека (сельское хозяйство), на Юге Африки приобрело новое значение и стало символом национальной принадлежности к африканерскому этносу.

«По некоторым сведениям, формирование основных особенностей, отличающих бурский язык от нидерландского, завершилось уже к 1720 г.» (А.В. Яковлев. «ФОРМИРОВАНИЕ ДВУХ СУБЭТНОСОВ АФРИКАНЕРСКОГО ЭТНОСА». Сборник «Африка: культура, этничность, язык.» М., 1991, стр. 120-129).

Конечно, вполне возможно, что суровые немногословные буры просто «потеряли» слово дог, посчитав название бурбульдог (boerboeldog) неоправданно длинным. Или же само слово бульдог слишком сильно напоминало им об англичанах и они, таким образом, просто «отомстили» своим недавним противникам.


Tак, или иначе, но факт остается фактом, и породу южноафриканских красавцев называют - попросту


БУРБУЛЬ
Официальный стандарт породы Кинологического Союза Южной Африки

(KUSA/FCI)


Данный стандарт распространяется на все лицензированные мероприятия, проводимые KUSA по оценке cоответствия породы в любом классе Шоу-Чемпионата, а также в следующих категориях: курс послушания, рабочий класс (классический, прыжки, аджилити), дог картинг, с вручением соответствующих наград.
ОПИСАНИЕ

Устойчивый темперамент с контролируемой агрессией. Уравновешенность и сбалансированность характера, преданность хозяину даже ценой своей жизни. Должен быть хорошим охранником и любить своих хозяев, особенно детей. Должен обладать огромной увренностью в себе.

ОБЩИЙ ВИД БУРБУЛЯ

Крупная, мощная, сильная собака с развитой мускулатурой. Имеет впечатляющий вид и правильные пропорции, без явных признаков другой породы.

СТРОЕНИЕ

Голова: крупная и мощная. Короткая, широкая и глубокая, симметричная и пропорциональная, плоская между ушами. Носовая часть - прямая, не вздернутая, идеальная длина носовой кости для кобелей – 10 см, для сук – 8 см. Переход ото лба к морде сглаженный, ноздри широкие, широко расставленные

Глаза:правильной формы, с хорошей пигментацией, не должны быть навыкате, надбровные дуги – не выступающие

Уши:среднего размера, V -образной формы, должны соответствовать всей голове

Челюсть: сильная, прямая и широкая, хорошо смыкающаяся. Идеальный прикус – ножницеобразный. Брыли – хорошо пигментированные, не слишком большие, должны закрывать зубы.

Шея: сильная и мускулистая, с небольшим подвесом, туго натянутым между лап и образующем правильный баланс между головой и туловищем

ПЕРЕДНИЙ ОТДЕЛ

Грудь: сильная, с ярко выраженной мускулатурой, широкая и глубокая, с большим запасом объема

Передние конечности:прямые, устойчивые, расположенные под корпусом, со слегка закручивающейся, но жесткой шерстью на локтях

Плечи:сильные, мускулистые и гибкие

Локти:не должны быть развернуты наружу или внутрь, с тем, чтобы не доставлять неудобства при движении

Туловище:длина туловища должна соответствовать размеру собаки

Спина:сильная, с относительно прямой линией верха

Брюшная часть:достаточно короткая с сильными мышцами

ЗАДНИЙ ОТДЕЛ
должен быть сильным, крепким, мускулистым

Задние конечности: устойчивые, со слегка закручивающейся, но жесткой шерстью на сгибе

Колени: с правильным углом, должны находиться под корпусом при движении

Пясти: с толстыми подушками, значительно шире спереди, и соответствующие остальному виду собаки, не должны быть развернуты наружу или внутрь, с направлением вперед

Хвост: предпочтительно купируется (длинные хвосты разрешены), образует единое целое с туловищем собаки, посажен достаточно высоко, не должен быть деформирован

ШЕРСТЬ: короткая и гладкая

ОКРАС: допускается любой окрас при наличии хорошей пигментации

ДВИЖЕНИЯ: мощные и целенаправленные при движении по прямой

РАЗМЕР:

ВЫСОТА В ХОЛКЕ
Кобели: идеальная высота от 60 до 70 см
Суки: от 55 до 65см

ВЕС:
Кобели: от 60 до 75 кг
Суки: от 50 до 65 кг

НЕДОСТАТКИ

Любое отклонение от перечисленных пунктов должно рассматриваться как недостаток, серьезность этих отклонений должна быть соответствующим образом определена в зависимости от eе степени

ПРИМЕЧАНИЕ:

У кобелей не допускается крипторхизм, оба яичка должны полностью опуститься в мошонку.

(c) http://www.boerboelworld.ru

Фотографии:

http://www.rushunt.ru/UserFiles/Image/Boerboel/O%20Porode/Boerboel.jpg

http://boerboel.co.za/files/img/stories/dolly_500x497.png

http://members.aol.com/jblack132/boerboel/pp_4weeksold.jpg

 

#2 25 December 2007 22:56:52

Crazy Zoologist
Гость

Re: Южноафриканский бурбуль

Эти бесстрашные бурбули

      С самого начала моей деятельности  в  SABT  я  не  могу  припомнить  ни  одного  дня, когда  бы  Bert  Grabe  не  был  готов  оказать  помощь  тем, кто  в ней  нуждался,  советом  или  делом. Вся  его  жизнь  связана  с  бурбулями, он  один  из  уважаемых  заводчиков  ЮАР. Если  вы  ещё  не  слышали  о   Bosveld  Boerboels, то вы  наверняка  новички  в  мире  Бурбулей. Bert  Grabe – первый  автор,  который  написал о  бурбулях  в  издании  под  названием “ Бурбули Южной Африки”. Он  также  был  председателем  и  вице-председателем  SABT, является   старшим  экспертом, читает   лекции  по разведению  и  оценке  бурбулей  и  имеет  значительный  опыт  работы  в  качестве  интернационального  эксперта  этой  замечательной  породы.

     Учитывая  всё  выше  сказанное, я  счёл  возможным  обратиться  к  этому  уважаемому  человеку  с  вопросами, которые  часто  задают  наши  подписчики: ”На сколько  силён  бурбуль? Может  ли  он  победить  льва?” Вот  что  ответил Bert  Grabe: “С моей  профессиональной  точки  зрения  ответ  на  эти  вопросы  очень  простой: “Да!”, так как  в самой  природе  Бурбулей  заложено  бесстрашие  и упорство. Мне  бы  хотелось  прокомментировать  данный  ответ, опираясь  на  собственный  опыт. Общеизвестно,  что  бабуины  способны  разорвать  любую  собаку  на  клочки. Dirk  и  Anneriet van  Niekerk  владеют  фермой  в  Drakensberg (область, где  обитает  очень  много  этих  сильных  обезьян). Взрослый  самец бабуин  имел  наглость  постоянно  совершать  набеги  на  ферму. Однажды  бурбули, жившие  там, кобель  Duma  и  сука  Bella  атаковали  и  убили  его. К  сожалению, Bella  была  очень  сильно  покусана. Её  отвезли  к  ветеринару, где наложили  швы  и  оказали  другую  необходимую  помощь. Позже  Bella  всё  же  умерла  из-за  возникших  осложнений.

     Однажды  я  сопровождал  Kobus  Rust  в его  поездке  в  Boskoppie  на  окраине Kroonstad. В этих  местах  водились  львы. В поездку  Kobus  взял  своих  бурбулей  суку  и кобеля. В Boskoppie   Kobus  решил  познакомить  собак  с  львами, которые  находились  в  клетке. Кобель  во  время  знакомства сильно  фыркал, рычал  и  грыз  сетку. Сука  вела  себя  несколько  иначе.  Она  сразу  же  встала  между  Kobus  и  львом,  прикрывая  таким  образом  хозяина  от  любого  нападения. Всё  увиденное  ещё  раз  подтвердило  тот  факт, что  Бурбуль  не  отступит ни  перед  чем  и   ни  перед  кем,  даже  “королём  джунглей”,  защищая  своего  хозяина. По моему  мнению  у  одного  бурбуля  не  велик  шанс  противостоять льву, но, если  их  будет  хотя  бы  три,  то  этот  шанс  значительно  возрастёт, и я убеждён, что  в этом  случае  лев  из  охотника  превратился  бы  в  добычу.

     Ещё  такая  история. Намибия. 2001 год. В  Grootfontein  на  регистрацию привезли  кобеля  бурбуля. У  собаки  был  ужасный  шрам,  указывающий  на  страшное ранение. Вот  что  мне  рассказал  хозяин  этого  бурбуля. Иностранный  турист  охотился  на  верблюдов  на  его  ферме. Однажды, когда  они  возвращались  с  охоты  домой,  собака  неожиданно  спрыгнула  с  грузовика и  побежала  к  ближайшему  кустарнику,  где  столкнулась  с  леопардом.  Охотник,  который  оказался  очень  нетерпеливым, поднял  винтовку, чтобы  выстрелить. Владелец  собаки  попытался  ему  помешать,  так  как  он, во-первых, знал,  что  бурбуль  может  и сам  справиться, а  во-вторых, он  боялся, что  охотник  может  промахнуться  и  ранить  собаку. Но охотник всё  же  выстрелил. Бурбуль  был  ранен в шею  пулей  большого  калибра. Но  до этого  он  успел  всё-таки  убить  леопарда. Когда  я  слушал  эту  историю, то с трудом  верил, что  речь идёт  именно  о  той  собаке, которая  так  беззаботно  играла  с  другими  на  лужайке  рядом  со  мной.

     А  вот  воспоминания  из  моего  детства. Однажды  вечером  мой  отец вернулся домой  без куртки, случайно  оставив  её  на  тюке  сена  в  поле. Не оказалось дома  и  его  верного  бурбуля по кличке  Appel. На  следующее  утро  отец  отправил  за  пропажей  нашего слугу  Bowaan. Bowaan  был  зулусом  и  повсюду носил с собой  традиционное  оружие (дубинку). Прошло  совсем  немного  времени,  и  наш  слуга  вернулся  оборванный  и  покусанный. Куртки  с  ним  не  было. Она  была  под  надёжной  охраной. Не  было  и  дубинки. Она  тоже  осталась у  собаки. Моей  маме  долго  потом  пришлось промывать  и  обрабатывать  раны  нашего бедного  слуги.

     В  заключении я  хочу  процитировать отрывок  из  статьи, которая  была  написана  одним  журналистом  на  основе  записок  Harry  Wolhuter  и  опубликована  в “Еженедельнике фермеров”  от 02.02.2002 г. Господин  Wolhuter  был  первым  директором  Национального  Парка Kruger.В разное  время  он  держал  ( по  его  словам)  несколько собак  буров.

     Вот  этот  отрывок. Fly  была  метисом. Господин  Wolhuter  взял  её  из  повозки  буров, захваченных  в  плен  во  времена  англо – бурской  войны. Собака  сопровождала  его  во всех  походах  во  время  войны. Она  была  исключительно  полезной  во  время  охоты  на  дичь. Fly  быстро  находила  и  приносила  хозяину  раненую дичь. Wolhuter  также  писал  о  другой  собаке, относящейся  к  охотничьим собакам  буров, по  кличке  Bull.  Однажды  господин  Wolhuter  был  атакован  львом. Его лошадь  испугалась  и  понесла, и  он  оказался  на  земле. К счастью, господину Wolhuter  удалось  избежать  зубов  льва  и  взобраться  на  дерево. Второй  лев, которому  не  удалось  поймать  лошадь, вернулся  и  пытался  взобраться  на  дерево,  где  сидел  Wolhuter. К  счастью  для  последнего  на  месте  событий  появился  Bull. Очевидно, пёс, увидев  лошадь  без  хозяина, отправился  на  его поиски  и  успел  вовремя. Wolhuter  окликнул  собаку  и  дал  команду  нападать, что  Bull  и  сделал. Яростный  лай  пса  отвлёк  внимание  льва, который  стремительно   бросился  в  его  сторону, забыв  о  человеке  на  дереве. Таким образом  Bull  спас  жизнь своему  хозяину. Этот  замечательный  пёс, который  всегда  был  готов  прийти  на  помощь,  погиб,  спустя  несколько  лет, в  схватке с  бабуином,  который  тоже  не  остался  в  живых  после  этой  битвы. Упоминая о  собаках  буров,  господин  Wolhuter  не  раз  говорил  о  том,  что  Bull  был  очень  отважным  псом,  всегда  готовым  сразиться  с львом. Господин  Wolhuter также  писал  ещё  об  одной  “хорошей  собаке  для  львов” по  кличке  Grip: “Grip  был  очень  мощной  собакой  и  одного  его  укуса  в  шею  было  достаточно,  чтобы  убить  овцу.”

     Я  уверен, что  приведённые  примеры  говорят  сами  за  себя  и  помогут  вам  ответить  на  вопрос: ”На  сколько  силён  и  отважен  Бурбуль?”                       (SABT, Newsletters, 2003  год.)

А вот очень красивый пёс:
http://www.burbul-shpic.ru/images/ban1.jpg

 

#3 26 December 2007 01:39:24

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Южноафриканский бурбуль

Да, очень сильные и серьезные псы. Пожалуй, на сегодняшний день, это единственные на Земле РЕАЛЬНО работающие собаки - охранники и охотники на ОПАСНУЮ добычу. Они не просто наследники славных предков, лишь отдельные экземпляры которых имеют дело с опасностями, как все остальные породы, а вообще вся популяция - рабочая.
Волк для собаки - очень серьезный противник, и у овчарок Севера работа в этом смысле не легкая. Но все же волка не сравнить ни с павианом, ни со львом.
Охотничьи собаки Севера (не пастушьи) - это лайки, а у лайки совершенно другой типаж и манера работы, это разведчики и задержальщики, но сами они в бой не идут никогда, ждут человека-охотника. Бурбуль и аргентинский дог - единственные породы, которые самостоятельно сражаются с другими видами животных и часто побеждают. Бурбули - с большими кошками Африки и павианами, аргентинские доги - с ягуарами. (первоначально белые аргентинские собаки выводились специально для самостоятельного натравливания их целой стаей на одиноких ягуаров в горах и джунглях Ю.Америки, белая окраска - маркер для охотников, которые потом искали этих собак в темных условиях сельвы или горных лесов). Понятно, что бурбуль - сильнее (уже в силу того, что это охранная собака прежде всего, а их не держат большими стаями, значит должна справляться малым коллективом или вообще в одиночку).

p.s. - написали, что у бурбулей сглаженный переход от лба к морде, а на фото у всех перелом морды сильно заметен. - Дефект?

Неактивен

 

#4 29 December 2007 11:27:43

Crazy Zoologist
Гость

Re: Южноафриканский бурбуль

Кавказские овчарки у нас работают по назначению, это пока не испорченная порода как большинство молоссов. Алабаи тоже. Насчёт бурбулей, у меня такое подозрение что африканские бурбули которые работают по назначению весьма отличаются от российских выставочных и прочих бурбулей. Говорят бурбуль может весить до 90 кг, а это чересчур для рабочей собаки. МАКСИМУМ я думаю 70 кг. Иначе начнутся проблемы с суставами, сердцем, одышкой, такие собаки флегматичны и не жизнерадостны. Пример - английский мастиф. Кого победит такой пёс весом в сто кг? Павиан вскочит ему на башку и перегрызёт шею.

 

#5 03 January 2008 06:04:42

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Южноафриканский бурбуль

Артем, беда павиана как боевого животного в том, что это - турнирный боец НЕ хищник.
У него манера схватки максимально НЕ эффективная с точки зрения убийства, и максимально эффективная с точки зрения запугивания. - Травоядное существо.
У волка (и собак) - наоборот.
Если бы павианы эволюционировали как специализированные убийцы, а не просто всеядные обезьяны со вздорным характером - тогда в схватке против них шансов не было бы ни у одного зверя аналогичных размеров. А так - обезьяна и есть обезьяна. Клыки длинные, движения быстрые, но боец - посредственный.
Ты знаешь, что павианы НЕ ЗНАЮТ, что для победы надо перегрызать горло?
У них нет этого инстинкта, и родители их этому не учат. Павианы просто кусаются, за что ни попадя. За счет длинных клыков - выигрывают, но крайне неэффективно и энергоемко.

Неактивен

 

#6 03 January 2008 11:16:18

Crazy Zoologist
Гость

Re: Южноафриканский бурбуль

Как это не знают? Это же высокоорганизованные твари.
Кстати бывали случаи как павиан убивал леопарда.

 

#7 03 January 2008 15:42:13

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Южноафриканский бурбуль

Они действительно не знают, как убивать, Артем. Знают только как надо защищаться, от больших кошек в том числе - инстинктивно избегают нападать со стороны морды и передних лап. Обегают сзади, подскакивают, наносят страшные укусы в область бедер и таза - и отпрыгивают. Это обычная тактика павиана в защите.
Добычу они убивают вообще не зубами - рвут на части руками.
Так что их клыки - это вариант устрашения скорее, чем действительно серьезного оружия,т.к. обезьяны не умеют ими пользоваться стольже эффективно, как это делают хищники, обладающие даже меньшими по размеру клыками. Но хищик за счет инстинкта работает ими лучше, чем павиан своими 5-сантиметровыми кинжалами.
Вот если бы детеныша павиана УЧИТЬ, как надо умерщвлять добычу быстро и безопасно - учить с младенчества, как учат волчат и леопардов их родители - вот тогда павиан вырос бы воистину страшным зверем.

Неактивен

 

#8 06 February 2008 19:58:20

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Южноафриканский бурбуль

ребята вы очем если о боевых качествах собак могу помочь, с1989 года занимался бойцовыми собаками, был у меня бультерер , питбульи но остановился на американском бульдоге и больше другой породы невоспринимаю это собака уневерсал на все случаи жизни. насчет бурбуля типичный английский мастиф 200лет назад вывезен из англии колонистами сохранил немного лучшие рабочие качества чем его европейские родичи .а насчет сказок боев со львами и павианами  поверте это реклама заводчиков .такие сказки можно прочитать про любую бойцовскую породу видал я их в деле 15минут возни с харошым питом до 30кг при собственном весе  60-80кг и потом полный отказ сопротивления а стоят щенки как харошие машины.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Активен

 

#9 06 February 2008 22:27:52

Crazy Zoologist
Гость

Re: Южноафриканский бурбуль

Ну понятно, питбуль более неутомим. Правда у бурбуоя есть шанс просто разорвать пита, так как сила челюстей намного больше.
Насчёт битв со львами это конечно сказки, но свора бурбулей действительно может отогнать льва от поселения. А насчёт павианов я думаю это реально. Выдающиеся псы могли убивать павианов, правда могли и сами погибнуть при этом.
Если сравнить их, то что мы имеем.

Павиан:
Клыки крупнее.
Дополнительное оружие в качестве хватательных рук.
Подвижность.

Бурбуль:
Гораздо большая физическая сила.
Более сильная хватка.
Более толстая шкура.
Меньшая чувствительность к боли.

 

#10 06 February 2008 23:59:26

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Южноафриканский бурбуль

Как раз  болевой порог у моллосов слабый а льва и пастух массаи прогнать может. насчет пита проводили подсчет в боях с  бендогами ето покруче масивных бурбулей и весят неменьше так вот счет из 10 боев 8 побед за питом резульат налицо .да и насчет силы  челюсти у пита самый сильный укус.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Активен

 

#11 07 February 2008 01:11:50

ganocri
Гость

Re: Южноафриканский бурбуль

я их в деле 15минут возни с харошым питом до 30кг при собственном весе  60-80кг и потом полный отказ сопротивления

Ничего ты не видал, фантазёр. Эта такая редкая порода, что вряд ли её можно увидеть на проффесиональных боях. Даже если так, то с вероятностью в 90% можно утверждать, что это был диванный вариант, который на печи лежал и слушал рассказы своего деда, как его прапрапрадед про Африку байки травил.
С рабочей овчаркой у пита ноу ченс, про рабочего бурбуля вывод напрашивается сам собой.
Ты ещё один фанат одной маленькой породы с большой историей, верящий в сказки.
Питбули предназначены исключительно для сражений с питбулями, потому что это кровавое зрелище затягивается надолго и приносит массу удовольствия зрителям.
А в гейме нет ничего героического. Это скорее психическое отклонение, заболевание, когда абсолютно естественный инстинкт самосохранения подавляется ненормальным желанием сражаться (вопрос только - за что?). Он в разной степени присутствует у каждой собаки и его можно натренировать.
Хотите вырастить идеального бойца? Возьмите кангалов лучших кровей и натаскивайте на бои. И так несколько поколений. И получите питбуля, только в несколько раз сильнее. Вопрос в другом - зачем? И правда, зачем это делать? Такие собаки не не смогут больше использоваться ни для охоты, ни для охраны или любой другой службы. И для для питменов лишний геморой - их маленькие любимцы и так способны доставить массу удовольствия, зачем мучиться. И гордым владельцам рабочих пород это совершенно ни к чему - их питомцы и без всякого гейма без труда грызут питов.

 

#12 07 February 2008 18:25:17

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Южноафриканский бурбуль

Да порода редкая но не новая этих молосов по всему миру поразвозили . в японии Тоза-ину в италии Мастино наполитано  в африке бур буль все они одного поля ягоды  похожие  на мастифов а насчет фантазерства  есть много записей боев  у людей професионально занимающихся боями  поинтересуйся и посмотри  как твои молосы умеют драться а диванные они или нет это проблемы хазяев.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Активен

 

#13 07 February 2008 23:11:31

ganocri
Гость

Re: Южноафриканский бурбуль

есть много записей боев  у людей професионально занимающихся боями

Видел и в живую, и на видео. Не бурбулей, но других молосов - алабаев, кавказцев и кангалов + бои тос. Против хороших овчарок, повторюсь, у пита нет шанса изначально, каким бы выносливым и геймным он не был.
Бои тос очень интересное зрелище. Если соперники равны, то деруться долго. Не визжат, как те же овчарки и не убегают (речь конечно идёт о правильных собаках, а не о ошибках разведения). Моё предположение насчёт боя "питбуль vs тоса" теоритическое, но построено на логике.
Спор о боях считаю закрытым. В нете они повсюду и  ни к какому результату не приводят.
PS: я сам раньше фанател от питов и уверял себя, что он порвёт любого, пока не увидел в деле и не разочаровался.

Отредактировано ganocri (07 February 2008 23:23:06)

 

#14 07 February 2008 23:55:28

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Южноафриканский бурбуль

что скажеш об американском бульдоге как о бойце.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Активен

 

#15 08 February 2008 08:39:42

Crazy Zoologist
Гость

Re: Южноафриканский бурбуль

Судя по инфе и морфологии хорошая собака, на деле же видел один бой, на видео, с филой. Там породы перептуали и бульдога называли филой а филу бульдогом. В общем сказали что бульдог выиграл (а значит фила), но там такой бой был дурацкий что по-моему никто не выиграл.

 

#16 08 February 2008 14:08:26

ganocri
Гость

Re: Южноафриканский бурбуль

Амбуль хорош, но дыхло слабоватое. Против питбуля, чьи максимальные размеры приближаются к средним бульдога, ему не выстоять.
Он кстати рекордсмен по силе. Я точно не помню цифры, но вес, который амбуль поднял и пронёс на какое то расстояние является рекордным.

 

#17 08 February 2008 14:24:23

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Южноафриканский бурбуль

2200кг его рекорд.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Активен

 

#18 08 February 2008 15:00:00

Crazy Zoologist
Гость

Re: Южноафриканский бурбуль

Я тоже слышал что у амбуля рекорд по силе, но в одной книге читал что этот рекорд у сенбернара. Вот щас нашёл этот текст:
"Самый большой груз, сдвинутый с места собакой, весил 2905 кг. Столько весили железнодорожные рельсы, которые сенбернар по кличке Райттес Бренди Беар, весом 80 кг, сдвинул с места 21 июля 1978 года в Ботелле, Вашингтон, США. Четырехлетняя собака, принадлежавшая Дугласу Александру из Монро, Вашингтон, протащила этот груз на четырехколесной повозке по бетонной поверхности на расстояние 4,57 м меньше чем за 90 с. За 10 дней до этого тот же пес сдвинул с места 2993 кг, но не дотянул их на 12,7 см до минимальной дистанции 4,5 м, когда истекли положенные 90 с. Самой сильной собакой в пропорции к собственному весу является ньюфаундленд по кличке Барбара Алленс Дарк Ханс, весом 44 кг, которая протащила 2289 кг по бетонной поверхности в Ботелле 20 июля 1979 г. Собаке, которая принадлежала Терри Дикинсон из Кенмора, Вашингтон и также участвовала в этих соревнованиях, было всего 12 месяцев. Рекордное время для ежегодной Айдитародской гонки ездовых собак (учрежденной в 1973 г.) на дистанцию 1688 км от Анкориджа до Нома, Аляска,- 11 дней 2 ч 5 мин 13 с - показала в гонке 1987 г. упряжка собак, принадлежащая Сьюзен Бутчер. Это была ее вторая победа подряд."

 

#19 08 February 2008 15:28:52

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Южноафриканский бурбуль

Нет, ну вы мне объясните, в чём смысл стравливать амер. бульдога с филой? Разные весовые категории, разная тактика. Я понимаю, уж если устраивать бои, то пит должен драться с питом, бульдог с бульдогом и т.д. Это честно, и тогда уже выясняется, кто сильнее среди собак одной породы.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#20 08 February 2008 15:51:49

Crazy Zoologist
Гость

Re: Южноафриканский бурбуль

В пит-спорте принимают участие только питы. Но когда разные породы дерутся - интересней, хотя это не совсем правильно.
А весовые категории у амер.ю бульдога и филы паримерно одинаковые. Есть два типа амер. бульдогов и они могут быть очень тяжёлыми - 55 кг где-то.

 

#21 08 February 2008 18:26:07

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Южноафриканский бурбуль

Фила определённо крупнее. По-моему, её масса около 70 кг. Но она не боец!


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#22 08 February 2008 21:50:12

Crazy Zoologist
Гость

Re: Южноафриканский бурбуль

Все молоссы бойцы, а если не бойцы значит они позор великих предков.
70 кг это походу верхний предел. И тут масса не столь важна. Поймите питбуль побеждает крупную собаку минимум в 80% случаях из ста.

 

#23 09 February 2008 15:24:05

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Южноафриканский бурбуль

Не, наверное, я с 70 кг. переборщил. Ну 50 – это минимум.
«Поймите питбуль побеждает крупную собаку минимум в 80% случаях из ста.»
Но он для этого и выведен. Тем более неинтересно и нечестно.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#24 09 February 2008 15:37:05

Crazy Zoologist
Гость

Re: Южноафриканский бурбуль

Это просто не по првилам пит-спорта. Но нечестным я бы это не назвал. Крупная собака-то сильнее. Питбуль выводился не для драк с крупными собаками а для драк с себеподобными.

 

#25 24 July 2008 00:07:23

STORM
Любознательный
Зарегистрирован: 10 May 2008
Сообщений: 180

Re: Южноафриканский бурбуль

Вот этот товарищь оставляет пока что больше вопросов чем ответов.Но завараживает конкретно, от самих заводчиков слыхивал что это самая сильная собака.Мол отгребёт от него и САО и КО, хватка смертельная.
Да я начитался про охоту на львов, вообщем интересно конечно это всё.


Бывший палач-уволен за зверство!

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry