Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#51 19 May 2009 20:29:18

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16246

Re: Плейстоценовая фауна Южной Америки. Великий обмен

"а флоридские кувьерорнисы и мастодонты на деревьях именно специализировались. Колумбийский мамонт имел явно смешанную диету и при его росте и уме конкуренцию любому веткояду составлял отменную. Скорее всего, это из-за него и эремотериев кувьерорнисы в СА и вымерли еще до человека."
Во-первых, да мастодонт был преимущественно листоядным, но я уже сказал, что эремотерий всё равно достал бы выше, т.к. маммут весьма низенький.

Далее по этому : "Скорее всего, это из-за него и эремотериев кувьерорнисы в СА и вымерли еще до человека."
Ну да, в СА эремотерии погубили кювьерониев, зато они смогли спокойно перебраться в ЮА, где их встретили мегатерий и целая плеяда его родственников. Далее, о неспособности кювьерония конкурировать с мамонтами. А вы подумайте, почему из хоботных в Южную Америку проникли только кювьеронины. Так вот, пишут, что в выборе корма эти гомфотерииды были менее привередливы, чем мастодонты и мамонты. И именно они пересекли мост между америками и смогли приспособиться жить в Южной Америке в самых различных условиях, вплоть до суровых склонов Анд. А вот колумбиец застрял где-то на южных рубежах Мексики и дальше не сунулся. Так что не стоит недооценивать кювьеронин, т.к. это единственные хоботные, дерзнувшие проникнуть в Южную Америку и прекрасно приспособившиеся к жизни там.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#52 19 May 2009 22:28:33

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 17340

Re: Плейстоценовая фауна Южной Америки. Великий обмен

Арктодус, просто кувьерорнисы - это единственные подлинно тропические хоботные Нового Света. Это не помешало им освоить холодные зоны уже Южной Америки, когда они там оказались, но, скорее всего, только благодаря тропическим адаптациям они смогли пересечь "центральноамериканскую фильтрационную зону". И мамонты и мастодонты - звери относительно или абсолютно холодолюбивые, им через сельву не перебраться было.

Неактивен

 

#53 19 May 2009 22:43:15

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16246

Re: Плейстоценовая фауна Южной Америки. Великий обмен

"И мамонты и мастодонты - звери относительно или абсолютно холодолюбивые, им через сельву не перебраться было."
Нет, Мирациноникс. Они обитали в Центральной Америке. До Панамы было рукой подать.

"The Columbian mammoth has been recorded in Mexico since the 16th century and is known from most Mexican states, with the exception of the Yucatan Peninsula (Fig. 1). The largest concentration of localities is in the Basin of Mexico, and along the Mexican Plateau. Overall, 271 localities are known for the country (Arroyo-Cabrales et al., 2003a).With such an extensive distribution, the usual association of western camel (Camelops hesternus), ancient bison (Bison spp.), horses (Equus spp.), and large predators such as the Pleistocene lion (Panthera atrox) and short-faced bear (Arctodus spp.) characterize a mammoth fauna. To the south, a few records come from Chiapas (Mexico) (Arroyo-Cabrales et al., 2003b), Guatemala (Polaco, unpublished data), Honduras (Webb and Perrigo, 1984), Nicaragua (Espinoza, 1976), and Costa Rica (Laurito, 1988; Lucas et al., 1997). An isolated specimen from South America (Guyana) reported in the 1930s has been questioned and the specimen now is unavailable (Lucas et al., 1997). At some Central American localities, the associated fauna varies and tropical elements are incorporated, such as various ground sloths (Megalonyx, Eremotherium), and toxodon (Mixotoxodon)."

"The American mastodon Mammut americanum repre-
sents the Mammutidae. This taxon is much less abundant
in the southern part of the region, with only one locality in
Honduras (Lucas and Alvarado, 1991)(Fig. 2). This form
is a more specialized proboscidean, feeding on herbs and
shrubs in temperate forests."

"Mammuthus and Mammut did not cross the Panamanian
land bridge, despite of the Guyanan record. One hypoth-
esis proposes that these two genera were highly specialized
feeders with habitat preferences not represented in the
Panamanian land bridge (Prado et al., 2005)."


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#54 06 August 2009 17:25:56

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Плейстоценовая фауна Южной Америки. Великий обмен

Нашел вот такое картинко на девиантарте:
http://s11.radikal.ru/i184/0908/62/0ba35f288464.jpg


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#55 06 August 2009 17:38:26

Кайл
Гость

Re: Плейстоценовая фауна Южной Америки. Великий обмен

Продолжение
http://smages.com/i/34/5d/345d6f2a29ce782d1927697a935c5854.jpg
http://smages.com/i/65/9b/659beb427ef20d15b3a5263bd963892b.jpg

 

#56 07 August 2009 00:54:09

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16246

Re: Плейстоценовая фауна Южной Америки. Великий обмен

Из Южной Америки в основном только неполнозубые чего-то стоят. А северяне такой десант закинули, что мама не горюй.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#57 13 September 2009 13:22:00

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 23066

Re: Плейстоценовая фауна Южной Америки. Великий обмен

Судя по скелету макраухения была помощнее! http://s53.radikal.ru/i142/0909/ef/efafbce7d8a2.jpg


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#58 13 September 2009 14:11:29

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10726

Re: Плейстоценовая фауна Южной Америки. Великий обмен

Да уж, помощнее, чем на последней реконструкции. Ноги и шея были массивнее, и брюхо больше. У ВВС плохая макраухения.

Неактивен

 

#59 09 March 2011 14:11:04

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16246

Re: Плейстоценовая фауна Южной Америки. Великий обмен

Южноамериканская мегафауна (классный кювьероний) :

http://www.mauricioanton.com/dibujos/images/48-South-american-mammals.jpg


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#60 09 March 2011 15:07:54

Artem
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 05 March 2009
Сообщений: 2672
Вебсайт

Re: Плейстоценовая фауна Южной Америки. Великий обмен

это все, не мало?

Неактивен

 

#61 09 March 2011 15:10:30

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16246

Re: Плейстоценовая фауна Южной Америки. Великий обмен

Artem написал:

это все, не мало?

Это элита. smile


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#62 09 March 2011 15:19:11

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16246

Re: Плейстоценовая фауна Южной Америки. Великий обмен

Блин, тока щас заметил, что макраухении нет.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#63 09 March 2011 17:26:28

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 23066

Re: Плейстоценовая фауна Южной Америки. Великий обмен

http://i048.radikal.ru/1103/49/7770482d2c53t.jpg  Та же реконструкция в большем формате. Вместо палеоламы конечно макраухения смотрелась бы лучше!


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#64 09 March 2011 19:35:42

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10726

Re: Плейстоценовая фауна Южной Америки. Великий обмен

Алекс написал:

Та же реконструкция в большем формате. Вместо палеоламы конечно макраухения смотрелась бы лучше!

Наверное, показан рубеж плейстоцена и голоцена. А макраухения вроде вымирает раньше.

Неактивен

 

#65 09 March 2011 19:58:26

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 23066

Re: Плейстоценовая фауна Южной Америки. Великий обмен

Юра написал:

Алекс написал:

Та же реконструкция в большем формате. Вместо палеоламы конечно макраухения смотрелась бы лучше!

Наверное, показан рубеж плейстоцена и голоцена. А макраухения вроде вымирает раньше.

Часто  останки макраухении  находят  рядом с одним из пришедших из Северной Америки родов верблюжьих Palaeolama.  Macrauchenia и Windhausenia  выжил  до конца плейстоцена .


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#66 09 March 2011 20:37:05

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16246

Re: Плейстоценовая фауна Южной Америки. Великий обмен

Юра, конец плейстоцена - самое время для макраухении. Ао всяком случае врядли она вымерла раньше токсодонта.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#67 09 March 2011 20:49:29

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10726

Re: Плейстоценовая фауна Южной Америки. Великий обмен

Интересно, не знал. А есть ли более точные даты для исчезновения различных представителей южноамериканской мегафауны, в тысячах лет?

Неактивен

 

#68 09 March 2011 20:51:19

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16246

Re: Плейстоценовая фауна Южной Америки. Великий обмен

А вот мне это самому интересно. Встречаются весьма противоречивые данные.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#69 09 March 2011 20:54:01

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10726

Re: Плейстоценовая фауна Южной Америки. Великий обмен

Встречал данные о присутствии остатков кювьерониев и токсодонтов (даже мягких тканей) на становищах древнего человека.

Неактивен

 

#70 09 March 2011 20:54:10

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16246

Re: Плейстоценовая фауна Южной Америки. Великий обмен

Кювьероний на этой картинке нарисован Антоном? Чё-то непонятно.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#71 09 March 2011 22:10:37

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 23066

Re: Плейстоценовая фауна Южной Америки. Великий обмен

Arctodus-simus написал:

Кювьероний на этой картинке нарисован Антоном? Чё-то непонятно.

Если на реконструкции его имя, фамилия стоит ,значит его творение.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#72 09 March 2011 22:53:12

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16246

Re: Плейстоценовая фауна Южной Америки. Великий обмен

Отдельно бы найти это изображение кювьерония.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#73 23 March 2011 10:16:14

Borealopithecus
Любознательный
Откуда: Holocene, N. Eurasia
Зарегистрирован: 12 December 2008
Сообщений: 133

Re: Плейстоценовая фауна Южной Америки. Великий обмен

До Великого обмена какие млекопитающие в Южной Америке были наиболее многочислены?

Отредактировано Borealopithecus (23 March 2011 10:16:31)


I don’t feel safe in this world no more,
I don’t want to die in a nuclear war,
I want to sail away to a distant shore
And make like an ape man

Неактивен

 

#74 23 March 2011 11:06:34

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10726

Re: Плейстоценовая фауна Южной Америки. Великий обмен

Borealopithecus написал:

До Великого обмена какие млекопитающие в Южной Америке были наиболее многочислены?

Думаю, не ошибусь, если скажу, что из средних и крупных млеков были очень распространены неполнозубые, а также литоптерны и особенно нотоунгуляты. Оказывается, последних описано очень много:

http://age-of-mammals.ucoz.ru/index/not … tion/0-404

Неактивен

 

#75 23 March 2011 11:40:47

Borealopithecus
Любознательный
Откуда: Holocene, N. Eurasia
Зарегистрирован: 12 December 2008
Сообщений: 133

Re: Плейстоценовая фауна Южной Америки. Великий обмен

Нет так сформулировал вопрос.
Какие конкретно роды литоптернов и нотоунгулят были наиболее многочислены в Южной Америке непосредственно до Великого обмена?


I don’t feel safe in this world no more,
I don’t want to die in a nuclear war,
I want to sail away to a distant shore
And make like an ape man

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry