Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#1 25 September 2008 11:01:54

Спинозавр
Без пяти минут зоолог
Откуда: Тбилиси
Зарегистрирован: 22 September 2008
Сообщений: 1980

Птицы — это рептилии?

Современная классификация считает, что птиц нужно включить в класс рептилий.
Я с этим полностью согласен, ведь у пти нет каких то особых отличительных признаков.Они ничем не отличаются от пернатых динозавров.Что думаете по этому поводу?

Неактивен

 

#2 25 September 2008 15:23:33

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16245

Re: Птицы — это рептилии?

Ну конечно, ничем не отличаются! Бред!


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#3 26 September 2008 07:46:55

Спинозавр
Без пяти минут зоолог
Откуда: Тбилиси
Зарегистрирован: 22 September 2008
Сообщений: 1980

Re: Птицы — это рептилии?

Почему это бред!
Попробуйте назвать хоть одну причину по которой птиц нужно выделят в оддельный класс!

Неактивен

 

#4 26 September 2008 11:03:46

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16245

Re: Птицы — это рептилии?

На скелет посмотрите. И вообще на анатомию.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#5 26 September 2008 12:38:45

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10726

Re: Птицы — это рептилии?

С таким же успехом можно амфибий, рептилий, птиц, синапсид и млекопитающих отнести к кистепёрым рыбам wink

Неактивен

 

#6 26 September 2008 13:11:45

Спинозавр
Без пяти минут зоолог
Откуда: Тбилиси
Зарегистрирован: 22 September 2008
Сообщений: 1980

Re: Птицы — это рептилии?

Во первых Синапсиды и Звери тоже один класс.
А во вторых в том то и дело, что птици слишком однообразны для отдельного класса.
Сравните самых непохожих птиц вымерших и живущих.Скажем гесперорниса, моа, воробья, фазана, утку, фороракоса, фламинго и сову к слову.Те же перья, та же сухая кожа, тот же клюв, такие же ноги и скелет, все откладывают яйца все хорошо видят и т.д.
А рептилии и синапсиды, посмотрите какое разнообразие черт, форм и приспособлений!

Неактивен

 

#7 26 September 2008 13:22:03

Доктор Кто
Без пяти минут зоолог
Откуда: Галифрей
Зарегистрирован: 23 August 2008
Сообщений: 2503
Вебсайт

Re: Птицы — это рептилии?

Синапсидо, кстати, некоторые учёные -хотят выделить в отдельный класс. А вообще они рептилии.
А насчёт птиц - то надо сначала разобраться с их происхождением. Тогда поговорим о классификации.

Неактивен

 

#8 26 September 2008 13:31:32

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10726

Re: Птицы — это рептилии?

Синапсиды и млекопитающие - два разных класса. И птицы в широком понимании тоже делятся на два класа - современных и энанциорнисов.

Неактивен

 

#9 26 September 2008 13:32:42

Спинозавр
Без пяти минут зоолог
Откуда: Тбилиси
Зарегистрирован: 22 September 2008
Сообщений: 1980

Re: Птицы — это рептилии?

Нет Синапсиды это не рептилии!
Они видимо произошли от какихто Лабиринтодонтов и к рептилиям не имеют никакого отношения!
А что до птиц то с их происхождением по моему все понятно, произошли от тераподов больше просто не от кого!

Неактивен

 

#10 26 September 2008 13:35:40

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10726

Re: Птицы — это рептилии?

А что делать с верхнетриасовым протоависом?

Неактивен

 

#11 26 September 2008 13:37:58

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10726

Re: Птицы — это рептилии?

Синапсиды и млеки - один класс? То есть, мы с вами в одном классе с диметродоном ???

Неактивен

 

#12 26 September 2008 13:41:42

Доктор Кто
Без пяти минут зоолог
Откуда: Галифрей
Зарегистрирован: 23 August 2008
Сообщений: 2503
Вебсайт

Re: Птицы — это рептилии?

Синапсиды - это рептилии.

Неактивен

 

#13 26 September 2008 13:42:41

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10726

Re: Птицы — это рептилии?

Синапсиды - это синапсиды wink

Неактивен

 

#14 26 September 2008 13:43:31

Спинозавр
Без пяти минут зоолог
Откуда: Тбилиси
Зарегистрирован: 22 September 2008
Сообщений: 1980

Re: Птицы — это рептилии?

Да именно!Просто пеликозавры очень примитивные представители класса, более амфибиеподобны(но не рептилиеподобны!)
Синапсиды отличны от амфибий строение зубов и челюстей, а также большей приспособленостью к жизни на суше(но это пторичное свойство развившееся из-за иссушения климата в Перьми).

Неактивен

 

#15 26 September 2008 13:46:15

Доктор Кто
Без пяти минут зоолог
Откуда: Галифрей
Зарегистрирован: 23 August 2008
Сообщений: 2503
Вебсайт

Re: Птицы — это рептилии?

Врнёмся к птицам. Что там с текодонтом протоависом?

Неактивен

 

#16 26 September 2008 13:48:35

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10726

Re: Птицы — это рептилии?

Протоавис - вероятный кандидат на предка птиц.

Неактивен

 

#17 26 September 2008 13:50:12

Доктор Кто
Без пяти минут зоолог
Откуда: Галифрей
Зарегистрирован: 23 August 2008
Сообщений: 2503
Вебсайт

Re: Птицы — это рептилии?

Предка веерохвостых птиц. А пропродители ящерохвостых - целурозавры. Так раз подклассы имеют разное происхождение...

Отредактировано Доктор Кто (26 September 2008 13:50:48)

Неактивен

 

#18 26 September 2008 13:53:13

Спинозавр
Без пяти минут зоолог
Откуда: Тбилиси
Зарегистрирован: 22 September 2008
Сообщений: 1980

Re: Птицы — это рептилии?

Тем больше оснований не выделять их в отдельный класс!

Неактивен

 

#19 26 September 2008 13:53:56

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10726

Re: Птицы — это рептилии?

Доктор Кто, вот именно! Только, по-моему логичнее, что получаются уже не подклассы, а 2 разных класса птиц. Одна систематическая группа не может произойти от разных предков.

Неактивен

 

#20 26 September 2008 13:55:46

Доктор Кто
Без пяти минут зоолог
Откуда: Галифрей
Зарегистрирован: 23 August 2008
Сообщений: 2503
Вебсайт

Re: Птицы — это рептилии?

А если оба подкласса произошли от целурозавров? Нам не известно. Когда узнаем, тода и бедем делить. А пока пусть птицы остаются птицами, а рептилии - рептилиями.

Неактивен

 

#21 26 September 2008 14:01:33

Доктор Кто
Без пяти минут зоолог
Откуда: Галифрей
Зарегистрирован: 23 August 2008
Сообщений: 2503
Вебсайт

Re: Птицы — это рептилии?

И ещё, бескилевые и ящерохвостые - случайно не одно и то жеЭх, плохоя я шарю в птицах...

Неактивен

 

#22 26 September 2008 14:01:49

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10726

Re: Птицы — это рептилии?

Нет, ящерохвостые давно все вымерли.
Тема то интересная, поскольку такое ,,множественное,, происхождение, на мой взгляд, имеют не только птицы, но и амфибии, репты, млеки и многие другие крупные систематические группы. Вопрос к знатокам: если энанциорнисы и обычные птицы произошли от двух разных целурозавров, они будут составлять один класс или два?

Отредактировано Юра (26 September 2008 14:02:34)

Неактивен

 

#23 26 September 2008 14:04:23

Доктор Кто
Без пяти минут зоолог
Откуда: Галифрей
Зарегистрирован: 23 August 2008
Сообщений: 2503
Вебсайт

Re: Птицы — это рептилии?

Не от двух разных целурозавров, а от двух разных отрядов!

Неактивен

 

#24 26 September 2008 14:06:33

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10726

Re: Птицы — это рептилии?

Тем более. Я хочу разобраться, почему разных по происхождению животных часто объединяют в один класс. По-моему это неправильно - у каждого таксона должен быть ОДИН прародитель.

Неактивен

 

#25 26 September 2008 14:07:18

Доктор Кто
Без пяти минут зоолог
Откуда: Галифрей
Зарегистрирован: 23 August 2008
Сообщений: 2503
Вебсайт

Re: Птицы — это рептилии?

А если у них общий прародитель?

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry