Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#1 23 September 2008 16:46:19

Спинозавр
Без пяти минут зоолог
Откуда: Тбилиси
Зарегистрирован: 22 September 2008
Сообщений: 1980

Лидсихтис

Насколько я знаю это самая большая рыба всех времен.
Кому нибудь известны ее точные размеры длина ,вес и т.д?
И кто ее ближайший родственник сегодня?

Неактивен

 

#2 23 September 2008 16:55:16

Доктор Кто
Без пяти минут зоолог
Откуда: Галифрей
Зарегистрирован: 23 August 2008
Сообщений: 2503
Вебсайт

Неактивен

 

#3 04 October 2008 10:02:18

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 22947

Re: Лидсихтис

http://s8int.com/images2/bigfish2.jpg Хвостовые плавники 22м Лидсихтеса.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#4 04 October 2008 10:04:58

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 22947

Re: Лидсихтис

http://s8int.com/images2/bigfish.jpg Соперник по размеру китам и крупнейшая рыба всех времен.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#5 04 October 2008 10:05:52

Спинозавр
Без пяти минут зоолог
Откуда: Тбилиси
Зарегистрирован: 22 September 2008
Сообщений: 1980

Re: Лидсихтис

Как считаете сколько бы она весила скажем при 25м?

Неактивен

 

#6 04 October 2008 10:44:17

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 22947

Re: Лидсихтис

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/d/d8/Thunnus_obesus.jpg Если сопоставить с Тунцом , он по форме на него похож , а тот при 3.5м весил до 600кг, я считаю при 22м длины Лидсихтис весил 60- 70 тонн!


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#7 04 October 2008 11:46:13

Спинозавр
Без пяти минут зоолог
Откуда: Тбилиси
Зарегистрирован: 22 September 2008
Сообщений: 1980

Re: Лидсихтис

Тунец все же не лучший выбор для сравнения, он ведь быстрый и элегантный, а Лидсихтис медлительный фильтратор.
И все хе при длине от 20 до 30м я предпологаю массу от 50 до 130т.

Неактивен

 

#8 04 October 2008 12:43:03

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Лидсихтис

только естественная длина рыбы предполагается в 12-20 м


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#9 04 October 2008 13:13:25

Спинозавр
Без пяти минут зоолог
Откуда: Тбилиси
Зарегистрирован: 22 September 2008
Сообщений: 1980

Re: Лидсихтис

Любой ее размер пока предположение.
И при 12-20 метрах она не больше Мегалодона.

Неактивен

 

#10 04 October 2008 13:46:18

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 22947

Re: Лидсихтис

Статья к фото выше по теме! У палеонтологов достаточно костного материала , что бы утверждать о размере конкретно- 22м длина .  Leedsichthys problematicus is the biggest fish known to science. At 22 meters (72 feet), it is almost twice as long as the whale shark, the biggest fish in the ocean today. Illustration courtesy of Bob Nicholls, Paleocreations. Click and drag photo to resize.

Fish tend to inspire exaggerated tales, as anglers know all too well.

But paleontologists digging up a giant fossilized fish in England have plenty of bones to back their claim that this really was one heck of a whopper. First, however, they've got to piece all the evidence together.

    Discovered by two paleontology students in clay pits near Peterborough, the fossil is the largest known fish ever recorded.

Identified by experts from the universities of Portsmouth and Glasgow, Leedsichthys problematicus swam the world's oceans some 155 million years ago.[SIC]

"It's by far the biggest and most complete Leedsichthys ever found, which makes it the biggest fish ever found," said Mike Barker, head of paleobiology at Portsmouth University.

Equipped with massive, teeth-lined gills, experts say the creature was probably one the first giant planktivores. A Jurassic version of the baleen whale or basking shark, it would have filtered out huge quantities of tiny shrimp and other marine organisms while cruising over what is now central England.

    The Peterborough specimen's estimated length is 22 meters (72 feet)—almost twice as long as a whale shark, the largest fish swimming today. Those working on the fossil reckon the species may have reached sizes to rival the blue whale.

Named after Alfred Leeds, an English farmer who first discovered Leedsichthys problematicus in the late 1800s, "problematicus"reflects difficulties paleontologists had in classifying the species, eventually linking it to an extinct group of bony fishes called pachycormids which had sickle-shaped pectoral fins and forked tails.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#11 04 October 2008 13:49:24

Спинозавр
Без пяти минут зоолог
Откуда: Тбилиси
Зарегистрирован: 22 September 2008
Сообщений: 1980

Re: Лидсихтис

Да 12-20м максимум маловато.Потом неизвестно крупнейшую ли нашли особь.

Неактивен

 

#12 04 October 2008 19:21:58

Доктор Кто
Без пяти минут зоолог
Откуда: Галифрей
Зарегистрирован: 23 August 2008
Сообщений: 2503
Вебсайт

Re: Лидсихтис

http://i079.radikal.ru/0810/91/f84f0ebbbecb.jpg

Неактивен

 

#13 04 October 2008 19:33:11

Спинозавр
Без пяти минут зоолог
Откуда: Тбилиси
Зарегистрирован: 22 September 2008
Сообщений: 1980

Re: Лидсихтис

По "меркам" прогулок хвостовой плавник у него получается 10 метровый!

Неактивен

 

#14 18 October 2008 04:40:39

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 80177
Вебсайт

Re: Лидсихтис

Спинозавр, у тебя какие-то фантастические цифры. 130 тонн! Не каждый синий кит весит столько, а он мало того что длиннее, так и скелет массивней, это же млекопитающее, и жирку побольше.

Алекс, 3,5метровый тунец точно 600 кг? Что-то многовато. Аллигатор такой длины весит меньше, а ведь у него кости толще, да ещё и панцирь. Это всё-таки рыба. К примеру белая акула одной длины с косаткой весит в 2 раза меньше.


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#15 18 October 2008 05:06:06

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10726

Re: Лидсихтис

Лидсихтис не мог весить 130 тонн. Ведь он умел летать. Да-да, иногда выпрыгивал из воды и летел куда-нибудь.

http://i078.radikal.ru/0810/c2/e28decdb932d.jpg

Неактивен

 

#16 18 October 2008 07:36:36

Спинозавр
Без пяти минут зоолог
Откуда: Тбилиси
Зарегистрирован: 22 September 2008
Сообщений: 1980

Re: Лидсихтис

Очень смешно.
Синий кит в 30м весит 170т.
Косатка и Кархародон не лучшее сравнение.Не забывайте что Лидсихтих филтратор, а значит медлителен и относительно более массивен.Потом я вовсе не утверждаю что он был 30м в длину.При длине в 22-25м его масса была бы 50-70т.

Неактивен

 

#17 18 October 2008 08:30:14

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 22947

Re: Лидсихтис

Тунцы́ (лат. Thunnus) — род рыб из семейства скумбриевых (Scombridae). Они прекрасно приспособлены к своему образу жизни, заключающемуся в безустанном передвижении. Их тело плотное и торпедообразное. Спинной плавник имеет форму серпа и является идеальным для долгого и быстрого плавания со скоростью до 77 км/ч. Тунцы обитают в больших косяках и преодолевают в поисках пищи крупные расстояния, отчасти и через океаны. Одним из их необычных признаков является то, что энергия, потраченная на быстрое передвижение делает их кровь на несколько градусов теплее, чем окружающая вода. К пище тунцов относятся некоторые головоногие, а также мелкие рыбы. Распространены преимущественно в тропических широтах, однако более крупные виды встречаются в более прохладных северных водах.

Тунцы играют важную роль в рыболовецкой промышленности. Ловля тунца в наше время приняла такие масштабы, что многие виды поставлены под угрозу вымирания. К тому же часто косяки тунца плывут под стаями дельфинов, которые также страдают и гибнут при промышленной ловле тунца.

Максимальная длина особей тунца может достигать 3,5 м. Самая большая масса зафиксирована в мировом рекорде и составляет 635 килограммов. Crazy Zoologist! Твоя система подсчета веса животных неправильная, и часто неотвечает действительности!


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#18 18 October 2008 15:30:28

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 80177
Вебсайт

Re: Лидсихтис

На энималдиверсити указана длина до 4,5 метров. Что-то массивная рыбка этот тунец.


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#19 21 October 2008 03:42:35

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 80177
Вебсайт

Re: Лидсихтис


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#20 31 January 2009 15:52:08

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 22947

Re: Лидсихтис

Очень большая рыба

Дэйв Мэртилл и Андрей Островский

Гигантских доисторических животных находят крайне редко, поэтому неудивительно, что каждое такое событие в мире науки становится сенсацией. И когда два аспиранта Департамента палеобиологии и эволюции Портсмутского университета сообщили, что нашли ОЧЕНЬ БОЛЬШУЮ РЫБУ, их, в отличие от обычных рыболовов, не подняли на смех...

Ребро или плавник?

Мэтт Райли (Matt Riley) и Маркус Вуд (Marcus Wood) проводили рекогносцировочные раскопки в юрских оксфордских глинах, в карьере недалеко от Петерборо (Великобритания). Стараниями нескольких поколений профессиональных и самодеятельных палеонтологов местная ископаемая фауна известна довольно хорошо, поэтому рассчитывать на что-либо экстраординарное не приходилось. Тем не менее, терпение и кропотливая работа никогда не остаются невознаграждёнными. Внимание аспирантов привлек фрагмент большой кости, выступавшей из стенки карьера. Кость напоминала ребро, и имела характерную «фиброзную» структуру. Идентифицировать животное по куску ребра — чрезвычайно сложно, однако, кость была БОЛЬШОЙ — достаточно большой, чтобы принадлежать, например, одной из юрских морских рептилий. Рассматривались две возможности. Кость либо могла быть ребром очень крупного морского ящера плиозавра, либо ... лучом из плавника другого ископаемого монстра — гигантской рыбы Leedsichthys problematicus.

Фиброзная структура кости (её поверхность характеризуется слабо выраженной продольной исчерченностью) могла свидетельтвовать в пользу последнего предположения, однако уверенности не было. Уж слишком немного было известно о леедсихтисе. Тем не менее, Джэфф Листон (Jeff Liston) из Университета Глазго подтвердил, что обнаруженный обломок идентичен лучу дорзального плавника Leedsichthys, хранящегося в их коллекции. Это было невероятно! Ещё бы, ведь эта рыба была, по-видимому, самой крупной из всех когда-либо существовавших на нашей планете костистых рыб! По самым приблизительным оценкам, длина леедсихтиса могла составлять от 10 до 25 метров! Ни в одной коллекции мира нет полного скелета этого гиганта (именно поэтому очень сложно оценить его размеры), и ни один экземпляр до сих пор не был извлечён из породы профессиональным палеонтологом. Разрозненные фрагменты костей находили на севере Чили и во Франции. Неполный скелет известен из юрских отложений Германии. И всё...
«Проблематичная» рыба

Альфред Лидс (Alfred Leeds), образованный фермер из Айбёри, что неподалёку от Петерборо, впервые обнаружил окаменевшие остатки Leedsichthys в конце 19 века. Сотрудник Британского музея естественной истории и секретарь Королевского геологического общества сэр Артур Смит Вудворд (печально известный тем, что впоследствии стал первой жертвой знаменитой фальшивки — Пилтдаунского человека), описал найденные немногочисленные фрагменты. Особенно поразили его размеры переданных Лидсом некоторых костей жаберного аппарата рыбы, так называемые жаберные тычинки. У многих рыб эти кости почти микроскопические, но те, что попали к Вудворду, достигали нескольких сантиметров в длину. Учёный понял, что их обладатель должен был быть не просто большой, а ОЧЕНЬ большой рыбой. Он назвал находку в честь Лидса, а видовое название — «проблематикус», отражало загадочность, окружающую древнего монстра.

Поначалу палеонтолог был склонен рассматривать леедсихтиса как древнего осетра. Однако когда Лидс нашёл другие фрагменты скелета, особенно — характерные разветвлённые плавниковые лучи, Вудворд убедился, что они принадлежали представителю вымершей группы пахикормид (Pachycormidae), относящихся к настоящим костистым рыбам (Teleostei).

Пахикормиды обладали длинными серповидными грудными плавниками и характерным хвостовым плавником с глубокой вырезкой. Вот только все они были гораздо меньше леедсихтиса. Когда мистер Лидс впервые измерил расстояние между концами лопастей его хвостового плавника, то получилось ... 4 (!) метра. Обнаруженные вскоре после этого жаберные дуги достигали в длину 2 метров, а весь жаберный аппарат превышал 1 метр в поперечнике. Всё это указывало на то, что Leedsichthys был одним из самых крупных существ, когда-либо обитавших в океане, однако в отсутствие полного скелета о его размерах можно было судить лишь весьма приблизительно. Все известные на сегодняшний день пахикормиды по форме тела могут быть отнесены к двум группам. Одни, «короткотелые», больше напоминали современных тунцов, другие же обладали удлиннённым телом, наподобие современных лососёвых рыб. Leedsichthys, несомненно, относился ко второй группе. Теоретически, оценить размеры того или иного животного, имея в распоряжении лишь какую-то одну его часть, можно при сравнении с похожими родственными формами, для которых полные скелеты известны. Например, у представителей входящего в семейство пахикормид рода Asthenocormus высота хвостового плавника (расстояние между концами его лопастей) в 7 раз меньше, чем общая длина тела и головы. Если Leedsichthys обладал такими же пропорциями, то его длина должна была превышать ... 28 метров!!! Это значительно больше размеров самых крупных современных рыб — китовых акул Rhincodon typus (15-18 метров, возможно до 20), вымерших родственников белых акул — чудовищ Carcharocles megalodon (приблизительно 15-18 метров), а также большинства известных видов китов. Если оценки исследователей верны, то леедсихтис уступает по размерам только голубому киту и нескольким самым крупным видам динозавров!
Время копать
Фрагменты второго экземпляра из Петерборо были обнаружены осенью 2001 года, более чем через сто лет после открытия леедсихтиса. Это был крупный скелет, состоящий из длинных и тонких костей, выступивших из стенки глиняного карьера на 8-метровой высоте. Структура костей была идентична тем, что описаны Вудвордом. Неужели всё-таки Leedsichthys?! С одной стороны, редкая удача! Учёным, наконец, впервые предоставилась возможность исследовать останки таинственного монстра. С другой, стопроцентной гарантии, что это именно гигантская рыба никто дать не мог. Кроме того, глубина залегания основной части скелета делала невозможной раскопки вручную. Владельцы карьера разрешили проведение раскопок, однако предупредили, что они должны быть проведены как можно скорее ввиду постоянного осыпания рыхлых стенок карьера. На носу зима: читай, холодные дожди и непролазная грязь. Поэтому работы было решено перенести на весенне-летний сезон 2002 года, а зиму оставили на поиски денег для оплаты работы экскаватора и бульдозера. Ведь только так можно было удалить 12-метровую толщу плотной глины.

24 июня 2002 года техника прибыла в карьер. Кроме основной задачи, необходимо было также сделать площадку для будущих раскопок безопасной. Другими словами, отодвинуть все ближайшие стенки карьера от скелета, чтобы никто из работающих не попал под часто обваливающуюся глину. Это было рискованное предприятие, занявшее целую неделю. Экскаваторщику Дэйву Пепперкорну (Dave Peppercorn) удалось «подобраться» к костям почти вплотную. Нож бульдозера остановился всего в 20 см от них.

Настало время ручных раскопок. Сердца палеонтологов трепетали, и, кстати, не только, от радости желанного открытия. А вдруг это «всего лишь» ихтиозавр?! Их в этих метах найдены уже десятки, если не сотни. Или, например, от леедсихтиса в этом месте осталось всего несколько костей, а большая часть скелета утрачена... В этом случае это будут самые дорогие в мире рыбьи кости. Поди потом, рассчитайся за израсходованные 3000 фунтов стерлингов...

К счастью, все страхи оказались напрасными. Перед исследователями был НАСТОЯЩИЙ БОЛЬШОЙ скелет Leedsichthys problematicus!!! Его останки располагались на площади 25 метров длиной и 10 метров шириной! Возбуждение, владевшее учёными, было неописуемым! Сделано возможно самое крупное палеонтологическое открытие за 100 лет поисков ископаемых в оксфордских глинах!!! Но чем больше костей они находили, тем яснее становилось насколько дорогими будут извлечение скелета из грунта и его консервация. И основная проблема в данном случае не как извлечь, перевезти и сохранить уникальную находку, а где взять средства на всё это? Некоторые кости оказались тонкими, как бумага, несмотря на то, что они достигали 1 метра в длину и до 50 см в ширину. Все они были сильно повреждены, и стало ясно, что перед выемкой их необходимо оборачивать в эластичный пенопласт. В некоторых местах сотни обломков костей лежали вперемешку, напоминая чудовищный «паззл»... А прежде все кости было необходимо картировать... Кроме того, стало ясно, что раскопки растянутся на месяцы, и вполне может ещё раз понадобиться экскаватор...

Но уникальную находку надо было сохранить во что бы то ни стало!!! И деньги вскоре были получены от одного из фондов «научной срочной помощи». Раскопки возобновились!
Одна из тайн юрского периода

Leedsichthys привлекает внимание не только своими поистине гигантскими размерами. Сейчас понятно, что этот монстр был мирным фильтратором с беззубой пастью. Каждая из его тысяч жаберных тычинок несла по 40 и более тонких игловидных выростов. Обитавший в морях средней юры (примерно 155 миллионов лет назад), леедсихтис был одним из первых гигантских планктофагов, характеризовавшийся примерно таким же образом жизни, как современные китовые и гигантские акулы. Огромная рыба медленно крейсировала в богатых планктоном водах с распахнутой пастью, отфильтровывая при помощи жаберного аппарата свою пищу, в основном мелких ракообразных.

Настоящей тайной является то, что Leedsichthys появляется в палеонтологической летописи внезапно и так же внезапно исчезает, а время его существования ограничено серединой юрского периода. Остатки леедсихтисов всегда обнаруживают в насыщенных органикой глинах, которые откладывались в богатых планктоном морях. Вполне вероятно, что возникновение этого монстра было связано с обширными трансгрессиями того времени, когда, например, Европа превратилась в тысячи мелких островов. Возможно, что новый образец Leedsichthys problematicus позволит приблизиться к решению этой проблемы. Сейчас его консервацией и исследованием занимается Джэфф Листон, который уже установил, что эволюция этой необычной рыбы характеризовалась «облегчением» скелета за счёт уменьшения массивности костей. В будущем же уникальный экземпляр будет помещён в экспозицию Городского музея Петерборо.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#21 19 February 2010 15:04:43

DiBgd
Любознательный
Зарегистрирован: 09 August 2009
Сообщений: 230

Re: Лидсихтис

http://www.kansan.com/news/2010/feb/18/ … -old-fish/ - описан новый планктоноядный пахикормид из позднего мела Канзаса. Ранее рыба была известна как "Protosphyraena" gladius. Новое название - Bonnerichthys gladius.

http://dibgd.deviantart.com/art/quot-Pr … -128222636 - а это мой прошлогодний рисунок данной рыбы, основанный на описании с сайта "Океаны Канзаса" и из других источников.

Неактивен

 

#22 19 February 2010 16:17:48

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 22947

Re: Лидсихтис

Также инфа о ней!   http://bbs.uua.cn/thread-86768-1-1.html


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#23 14 April 2010 23:36:07

Палеоскульптор
Любопытный
Зарегистрирован: 06 April 2009
Сообщений: 35

Re: Лидсихтис

Алекс написал:

В будущем же уникальный экземпляр будет помещён в экспозицию Городского музея Петерборо.

Когда? Фото целого скелета в музее есть? Научная статья о лидсихтисе уже вышла в свет?


Реставратор скелетов ископаемых животных. Хочешь зуб или череп ящера, спрашивай у меня.

Неактивен

 

#24 12 June 2010 11:41:35

Мегалодон
Любознательный
Зарегистрирован: 07 June 2010
Сообщений: 223

Re: Лидсихтис

Я считаю, что Лидсихтис мог достигать в длину 25 метров и весить около 100 тонн.
Мне кажется, что тунец совершенно не подходит для сравнения с ледсихтисом (один - травоядный, другой - хищник). Хотя бы из - за этого.

Неактивен

 

#25 12 June 2010 12:19:37

djulian13
Любитель животных
Откуда: Саратов
Зарегистрирован: 18 February 2010
Сообщений: 261
Вебсайт

Re: Лидсихтис

Мегалодон, лидсихтис - планктонофаг, а не травоядный, т.е. почти хищник.


Вы ещё не сочувствете фороракосам и гиенодонам? Тогда журавли и гиены идут к вам!
Отсканировано книг:5

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry