Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#1 15 September 2008 05:36:30

Crazy Zoologist
Гость

Вирусы

Интересуют вирусы, влияющие на репликацию ДНК. Какие известны?

 

#2 07 October 2008 21:52:38

Metailurus
Без пяти минут зоолог
Откуда: Нижний Новгород
Зарегистрирован: 10 March 2008
Сообщений: 1784

Re: Вирусы

Ясно, что вирусы встраивают свои последовательности в ДНК человека, причём их у человека много, этих вирусных последовательностей. Может, это даже как-то и влияет на людей. А что там с репликацией ДНК?


Убивъ бобра, не наживёшь добра.

Неактивен

 

#3 07 October 2008 22:39:12

Crazy Zoologist
Гость

Re: Вирусы

Ну например вирус который может встроится в структуру ДНК и вызвать такое заболевание как диабет. Говорят вирус гриппа это может.

 

#4 07 October 2008 22:45:58

Metailurus
Без пяти минут зоолог
Откуда: Нижний Новгород
Зарегистрирован: 10 March 2008
Сообщений: 1784

Re: Вирусы

Ну просто так из-за изменения ДНК диабетом не заболеешь.


Убивъ бобра, не наживёшь добра.

Неактивен

 

#5 07 October 2008 22:49:16

Crazy Zoologist
Гость

Re: Вирусы

Там происходят какие-то мутации и автоимунная реакция. Что-то происходит с клетками, к которым не могут прикреплятся молекулы инсулина не могут прикрепляться.
Это я про диабет 2-го типа.

 

#6 09 October 2008 23:44:55

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10735

Re: Вирусы

Интересно, вирусы произошли от более сложных предков?

Неактивен

 

#7 28 May 2009 03:07:09

Unenlagia
Администратор
Откуда: Серпухов
Зарегистрирован: 04 November 2008
Сообщений: 4591

Re: Вирусы

Crazy Zoologist :

Интересуют вирусы, влияющие на репликацию ДНК. Какие известны?

Ретровирусы. В частности тот же ВИЧ.

Долгое время я думал, что простейшими живыми существами можно считать какие нибудь протокариотические организмы. Но вот нашёл подтверждение того, что вирусы признаны живыми существами: http://elementy.ru/news/430157
Но если по одной из гипотез ретровирусы происходят от ретротранспозонов, подвижных участков генома эукариот, то они тоже живыми существами по идее являются?

Юра :

Интересно, вирусы произошли от более сложных предков?

По ретротранспозонной теории получается, что наоборот (во всяком случае так с ретровирусами), произошли от более простых предков, которые являются всего лишь генетическими элементами, само воспроизводящиеся в геноме. Но по логике живое от неживого произойти ведь не может. Хотя упоминания того, что ретротранспозоны являются живыми организмами нигде не встречаются!

Отредактировано Unenlagia (28 May 2009 04:31:20)


Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!

Неактивен

 

#8 28 May 2009 03:34:18

Unenlagia
Администратор
Откуда: Серпухов
Зарегистрирован: 04 November 2008
Сообщений: 4591

Re: Вирусы

Crazy Zoologist :

Там происходят какие-то мутации и автоимунная реакция. Что-то происходит с клетками, к которым не могут прикреплятся молекулы инсулина не могут прикрепляться.
Это я про диабет 2-го типа.

Диабет 2-го типа является, (инсулинонезависимый) его ещё называют "старческим", им страдают как правило люди с избыточным весом и кому за 40. Этот тип заболевания обусловлен снижением чувствительности тканей к действию инсулина, (но ни в коем случае не прекращением - иначе смерть) "инсулинорезистентность"

Отредактировано Unenlagia (09 April 2010 23:58:57)


Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!

Неактивен

 

#9 12 February 2010 23:02:06

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Вирусы

Кто как считает : вирусы это живые объекты или нет?


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#10 12 February 2010 23:20:25

Unenlagia
Администратор
Откуда: Серпухов
Зарегистрирован: 04 November 2008
Сообщений: 4591

Re: Вирусы

Тут парадокс получается. Вирус не имеет ничего общего с клеткой, а так как живыми признаны только клеточные тела, то получается, что вирус, это неживой объект. Однако поведение же вирусов говорит совершенно об обратном, они ведут себя как живые.


Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!

Неактивен

 

#11 12 February 2010 23:22:30

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Вирусы

Есть же критерии определения живого. Вирусы под них не подходят. Да, у них есть генетическая информация и они способны размножаться. Но это ничего не определяет. ИМХО, вирусы не живые объекты.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#12 12 February 2010 23:37:01

Unenlagia
Администратор
Откуда: Серпухов
Зарегистрирован: 04 November 2008
Сообщений: 4591

Re: Вирусы

Да, я тоже склонен считать их неживыми объектами, паразитирующими на живом. Но всё же, когда вирус попадает в клетку он сбрасывает белковую оболочку и подчиняет себе весь клеточный аппарат, заставляя его синтезировать вирусные ДНК или РНК и вирусные белки в соответствии с инструкциями, записанными в его геноме. Далее происходит "самосборка" вируса из этих компонентов и появляется новая вирусная частица, готовая инфицировать другие клетки.


Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!

Неактивен

 

#13 12 February 2010 23:37:17

Казимир Малевич
Гость

Re: Вирусы

Философский вопрос. На него нет однозначного ответа. В этом и есть прелесть определения "правового статуса"  вирусов и субвирусных частиц. Поэтому я рад, что они есть.

 

#14 13 February 2010 00:19:41

Unenlagia
Администратор
Откуда: Серпухов
Зарегистрирован: 04 November 2008
Сообщений: 4591

Re: Вирусы

Также вирусы способны эволюционировать и порой они проявляют неожиданные свойства. Вот одно из них. Обычно вирусы реплицируются только в живых клетках, но способны расти и в погибших клетках, а иногда даже возвращают последних к жизни. Как ни удивительно, но некоторые вирусы, будучи разрушенными, могут возродиться к "жизни взаймы". Клетка, у которой уничтожена ядерная ДНК, - настоящий "покойник": она лишена генетического материала с инструкциями о деятельности. Но вирус может использовать для своей репликации оставшиеся целыми компоненты клетки и цитоплазму. Он подчиняет себе клеточный аппарат и заставляет его использовать вирусные гены как источник инструкций для синтеза вирусных белков и репликации вирусного генома. Уникальная способность вирусов развиваться в погибших клетках наиболее ярко проявляется, когда хозяевами служат одноклеточные организмы, прежде всего населяющие океаны.
http://www.sciam.ru/2005/3/biotechnology.shtml


Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!

Неактивен

 

#15 07 November 2011 22:14:11

Dinofelis
Без пяти минут зоолог
Откуда: Чёрные Земли
Зарегистрирован: 13 November 2010
Сообщений: 1667

Re: Вирусы

Очень давно интересовал такой вопрос. Если СПИД сперва появился у обезьян, так каким же образом он передался от них людям?


Как страшно жить.

Неактивен

 

#16 07 November 2011 23:06:32

Unenlagia
Администратор
Откуда: Серпухов
Зарегистрирован: 04 November 2008
Сообщений: 4591

Re: Вирусы

Вероятней всего виной тому мутация самого вируса, с последующим изменением вирулентности (заразности). Однако следует отметить, что вирус иммунодефицита обезьян (ВИО), аналог ВИЧ, вызывает патологии, похожие на СПИД, и следующую за ними смерть у шимпанзе. Открытие указывает на то, что далеко не все виды обезьян устойчивы к ВИО, как считалось прежде. Есть также и другие ретровирусы, передающиеся от обезьян людям: http://natureworld.ru/mirovyie-novosti/ … udyam.html
Аденовирус TMAdV (titi monkey adenovirus) также способен переходить видовую границу.
PS: Вот кстати, список вирусов обезьян и их способность передачи человеку: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_monkey_viruses

Отредактировано Unenlagia (08 November 2011 02:30:56)


Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!

Неактивен

 

#17 11 November 2011 23:57:44

Dinofelis
Без пяти минут зоолог
Откуда: Чёрные Земли
Зарегистрирован: 13 November 2010
Сообщений: 1667

Re: Вирусы

Всё ж непонятно, КАК вирус от обезьян людям передался?
Я так понял, скорее всего два варианта:
1. Кто-то разделывал заражённую обезьяну, чтобы съесть и порезался при этом.
2. Либо этот кто-то "любовь к животным" понял своеобразно?


Как страшно жить.

Неактивен

 

#18 12 November 2011 00:16:04

Unenlagia
Администратор
Откуда: Серпухов
Зарегистрирован: 04 November 2008
Сообщений: 4591

Re: Вирусы

Или же просто из-за употребления их в пищу. По всей вероятности, это и стало основной причиной:

Анализ образцов крови почти тысячи охотников на обезьян в Камеруне показал, что от обезьян к людям, которые ели свежее мясо, перешли не менее шести разновидностей вирусов. Два из этих вирусов никогда раньше не встречались у человека.

Отредактировано Unenlagia (12 November 2011 00:26:19)


Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!

Неактивен

 

#19 14 May 2012 18:28:30

Crazy Zoologist
Гость

Re: Вирусы

Почему в Австралии, якобы, бешенства нет? С чем связано?

 

#20 17 May 2012 14:39:56

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Вирусы

Кот :

Почему в Австралии, якобы, бешенства нет? С чем связано?

Во-первых, Австралия - изолированный континент, на котором нет аборигенных видов плотоядных, основных носителей вируса бешенства в природе. По-видимому, первые привезённые людьми плотоядные - собаки (динго) - были свободны от бешенства, как впоследствии и домашние животные (собаки и кошки), лисы, хорьки, горностаи и др. Во-вторых, в Австралии действует система самых жёстких правил на ввоз-вывоз животных, поэтому Австралия в настоящее время свободна не только от бешенства, но и от некоторых других зоонозов и зооантропонозов. Тем не менее у австралийских рукокрылых циркулирует представитель Lyssavirus, родственный вирусу бешенства.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#21 17 May 2012 14:51:40

Crazy Zoologist
Гость

Re: Вирусы

Про рукокрылых слышал, а вот у крыс тоже нет?

 

#22 17 May 2012 15:50:56

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Вирусы

Грызуны и зайцеобразные, вероятно, являются тупиком в распространении вируса бешенства или, по крайней мере, играют очень малую роль. Несмотря на то, что вообще есть задокументированные случаи носительства вируса бешенства у грызунов, передача бешенства от плотоядных грызунам и зайцам затруднительна: после укуса собаки или лисы, крыса, например, раньше погибнет, чем успеет заболеть. Есть данные, что вирус бешенства у некоторых грызунов при заражении не обнаруживался в слюнных железах. Поэтому, хотя они способны заразиться, обычно это заканчиваются просто гибелью животного без дальнейшей передачи другим животным (хотя описаны очень редкие случаи бешенства, связанные с укусами грызунов).


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#23 17 February 2013 16:08:22

Crazy Zoologist
Гость

Re: Вирусы

Какие группы животных не подвержены бешенству? Плотоядные подвержены, грызуны тоже, ведь у крыс бывает бешенство. Или только у некоторых грызунов?

 

#24 17 February 2013 17:17:15

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Вирусы

Кот :

Какие группы животных не подвержены бешенству?

Все, которые не являются млекопитающими.
Антитела к вирусу бешенства, тем не менее, обнаружены у многих диких птиц. Птицы могут заражаться и в эксперименте. Также в эксперименте вирус бешенства может развиваться в клетках пойкилотермных. Но в естественных условиях только млекопитающие болеют бешенством.

Gough P.M., Jorgenson R.D. (1976) Rabies antibodies in sera of wild birds

Кот :

Плотоядные подвержены, грызуны тоже, ведь у крыс бывает бешенство. Или только у некоторых грызунов?

Любые млекопитающие. Лошади, парнокопытные, слоны, хищные, летучие мыши, приматы, даже опоссумы (хотя опоссумы оказались гораздо менее восприимчивы при внутримышечном заражении). Про более экзотичных не спрашивай, скорее всего, нет данных или очень мало.
Грызуны - как правило, тупик в распространении бешенства. И грызуны, и зайцеобразные восприимчивы к бешенству, но они обычно погибают, не успев передать вирус следующему хозяину - или от ран, нанесённых предыдущим хозяином (хищником), или от самой болезни. Некоторые крупные грызуны могут пережить укусы хищников, и среди них бешенство регистрируют чаще (лесной сурок, Marmota monax, в США). Кроме того, как говорили на одном из недавних ветеринарных конгрессов, даже при заражении бешенством, у грызунов в слюнных железах не обнаруживается вирус. Не знаю, правда это или нет, работ на эту тему пока не видел и не читал. Насколько знаю, нет случаев передачи вируса от мелких грызунов и кроликов человеку. Но в некоторых исследованиях крысы (Cricetomys gambianus, Rattus sp.) по-видимому, при укусе передавали вирус бешенства собакам.

Fishbein D.B., Belotto A.J., Pacer R.E., Smith J.S., Winkler W.G., Jenkins S.R., Porter K.M. (1986) Rabies in rodents and lagomorphs in the United States, 1971-1984: increased cases in the woodchuck (Marmota monax) in mid-Atlantic states

Okolo M.I.O. (1988) Studies on dumb rabies in wild rats (Rattus sp.) in Eastern Nigeria: epidemiological and public health implications


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#25 17 February 2013 17:26:03

Crazy Zoologist
Гость

Re: Вирусы

Грызуны - как правило, тупик в распространении бешенства. И грызуны, и зайцеобразные восприимчивы к бешенству, но они обычно погибают, не успев передать вирус следующему хозяину - или от ран, нанесённых предыдущим хозяином (хищником), или от самой болезни.

Насколько знаю, нет случаев передачи вируса от мелких грызунов и кроликов человеку.

Я слышал, что крысы передают бешенство, например людям.

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry