Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#1351 23 June 2017 22:32:43

Sitta europaea
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 07 February 2016
Сообщений: 1439

Re: Змеи

Какой КО наиболее подходит для заурофага или офиофага: мышь, цыплёнок или лягушка?


Вожаки серых волков воют в ивняке,
Опавшие листья летят, уносимые ветром.

Неактивен

 

#1352 23 June 2017 23:56:10

Carnotaurus
Любознательный
Зарегистрирован: 17 May 2011
Сообщений: 55

Re: Змеи

Sitta europaea написал:

Какой КО наиболее подходит для заурофага или офиофага: мышь, цыплёнок или лягушка?

А кто на постоянной основе держит заурофагов и офиофагов, за исключением зоопарков и киперов у которых есть возможность кормить ящерицами и змеями.

Отредактировано Carnotaurus (24 June 2017 00:00:33)

Неактивен

 

#1353 24 June 2017 00:32:57

Sitta europaea
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 07 February 2016
Сообщений: 1439

Re: Змеи

Вот такой в принципе вариант кормить змеями хоть иногда: стать плодильщиком, и худших особей из потомства (новорождённого, чтобы на корм для кормовых змей не тратиться) скармливать.
Ну или мёртвых змей давать (после вскрытия и всех анализов).

Отредактировано Sitta europaea (24 June 2017 00:37:31)


Вожаки серых волков воют в ивняке,
Опавшие листья летят, уносимые ветром.

Неактивен

 

#1354 24 June 2017 01:07:28

Banderass
Модератор
Откуда: Сальские Степи
Зарегистрирован: 05 May 2013
Сообщений: 2663
Вебсайт

Re: Змеи

Sitta europaea написал:

Вот такой в принципе вариант кормить змеями хоть иногда: стать плодильщиком, и худших особей из потомства (новорождённого, чтобы на корм для кормовых змей не тратиться) скармливать.
Ну или мёртвых змей давать (после вскрытия и всех анализов).

мне кажется, на постоянной основе все равно не получится - скорость воспроизводства не та. В большинстве случаев оправданно и логично кормить "брикетами" (искусственными кормами) и давать земноводных.


Пессимист — это человек, который жалуется на шум, когда к нему в дверь стучится удача.
Оскар Уайльд

Неактивен

 

#1355 24 June 2017 01:14:58

Sitta europaea
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 07 February 2016
Сообщений: 1439

Re: Змеи

Что это за "брикеты"?


Вожаки серых волков воют в ивняке,
Опавшие листья летят, уносимые ветром.

Неактивен

 

#1356 24 June 2017 01:20:21

Banderass
Модератор
Откуда: Сальские Степи
Зарегистрирован: 05 May 2013
Сообщений: 2663
Вебсайт

Re: Змеи

Маисовый полоз морфы scaleless amel
http://savepic.ru/14564709.jpg


Пессимист — это человек, который жалуется на шум, когда к нему в дверь стучится удача.
Оскар Уайльд

Неактивен

 

#1357 24 June 2017 01:22:43

Sitta europaea
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 07 February 2016
Сообщений: 1439

Re: Змеи

Грызуны для офиофагов и заурофагов явно жирноваты. Да и ЖКТ к такому количеству шерсти плохо приспособлен. Выходит, придётся предназначенных для таких змей грызунов кормить по-особому, да ещё и после забоя обривать.
По идее т.к. птицы ближе к рептилиям, чем млекопитающие, цыпы или ощипанные перепела должны подходить больше.

Отредактировано Sitta europaea (24 June 2017 01:24:11)


Вожаки серых волков воют в ивняке,
Опавшие листья летят, уносимые ветром.

Неактивен

 

#1358 24 June 2017 01:25:59

Banderass
Модератор
Откуда: Сальские Степи
Зарегистрирован: 05 May 2013
Сообщений: 2663
Вебсайт

Re: Змеи

Sitta europaea написал:

Что это за "брикеты"?

Reptile Sausages
http://savepic.ru/14574948.jpg


Пессимист — это человек, который жалуется на шум, когда к нему в дверь стучится удача.
Оскар Уайльд

Неактивен

 

#1359 24 June 2017 01:27:46

Sitta europaea
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 07 February 2016
Сообщений: 1439

Re: Змеи

Ими можно заменить грызунов в рационе змей, для которых грызуны не основа?


Вожаки серых волков воют в ивняке,
Опавшие листья летят, уносимые ветром.

Неактивен

 

#1360 24 June 2017 01:28:12

Banderass
Модератор
Откуда: Сальские Степи
Зарегистрирован: 05 May 2013
Сообщений: 2663
Вебсайт

Re: Змеи

Sitta europaea написал:

Грызуны для офиофагов и заурофагов явно жирноваты. Да и ЖКТ к такому количеству шерсти плохо приспособлен. Выходит, придётся предназначенных для таких змей грызунов кормить по-особому, да ещё и после забоя обривать.
По идее т.к. птицы ближе к рептилиям, чем млекопитающие, цыпы или ощипанные перепела должны подходить больше.

Я вот почитал внимательнее эту тему - Звероящер писал, что многих разводных офиофагов и заурофагов уже давно и успешно перевели на кормление грызунами


Пессимист — это человек, который жалуется на шум, когда к нему в дверь стучится удача.
Оскар Уайльд

Неактивен

 

#1361 25 June 2017 12:48:02

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 2223

Re: Змеи

Как учат змей есть неживую добычу? В том числе и такие вот брикеты. Или хотя бы просто дохлых мышей.

Неактивен

 

#1362 25 June 2017 14:43:55

Banderass
Модератор
Откуда: Сальские Степи
Зарегистрирован: 05 May 2013
Сообщений: 2663
Вебсайт

Re: Змеи

дима х написал:

Как учат змей есть неживую добычу? В том числе и такие вот брикеты. Или хотя бы просто дохлых мышей.

Берут пинцет и имитируют движение корма, поначалу. Со временем необходимость в этом отпадает. "Дохлых" никто не дает, это заморозка)))


Пессимист — это человек, который жалуется на шум, когда к нему в дверь стучится удача.
Оскар Уайльд

Неактивен

 

#1363 25 June 2017 15:24:53

Sitta europaea
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 07 February 2016
Сообщений: 1439

Re: Змеи

Ну под дохлыми мышами заморозку и подразумевают.


Вожаки серых волков воют в ивняке,
Опавшие листья летят, уносимые ветром.

Неактивен

 

#1364 26 June 2017 19:01:37

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 2223

Re: Змеи

Я имел в виду не живых, и заморозку, и недавно убитых, просто так выразился. Просто периодически всплывает утверждение, что змеи едят только живую добычу. Я думал, они как-то чувствуют смерть (ну там запах не такой, хотя и не тухлая, например) и не воспринимают мёртвое животное как нечто съедобное, как не пытаются есть камни.
А с теми видами змей, которые ориентируются по теплу жертвы, этот способ не работает? нАДО СПЕЦИАЛЬНО ГРЕТЬ, и при этом ловить момент, когда температура пищи выше комнатной, но мясо не начало подпекаться?

Неактивен

 

#1365 02 July 2017 14:56:27

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 2223

Re: Змеи

Читал, кажется, у Гржимека, что был случай, когда королевскую кобру в зоопарке удалось перевести на питание рыбой (в природе часто охотится на змей, но не питается 100% змеями и больше ничем). Но не ручаюсь, в итоге она питалась исключительно рыбой или в основном рыбой, но не только.

Неактивен

 

#1366 16 August 2017 10:15:15

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 2223

Re: Змеи

Удав (питон) — 5 л

«При подготовке питонов к линьке, во время линьки разрешается выдача молока цельного (до 5 л на одно животное) с целью устройства „молочной“ ванны. Выдача молока производится по предписанию ветврача».
Данные на 1991 год. Взято отсюда:
https://esquire.ru/nutritional-standard
Зачем нужны эти молочные ванны, почему не хватает просто купания удава в воде?
Там же предлагается выдача молока и черепахам - не отравятся ли?

Отредактировано дима х (16 August 2017 10:16:15)

Неактивен

 

#1367 16 August 2017 10:18:12

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 2223

Re: Змеи

«При длительном голодании (отказе от корма) необходимо проводить искусственное кормление следующей смесью: молоко — 800 г, яйцо сырое — 10 шт., фарш из мозга — 100 г, костная мука — 7 г, поливитамины — 1 г, мясной фарш — 420 г, фарш из печени — 200 г, рыбий жир — 30 г, глюкоза — 2 г, соль — 1 г».
С того же сайта, речь идёт об удавах и питонах, насколько долго можно кормить такой смесью безопасно?

Неактивен

 

#1368 16 August 2017 13:31:45

Carnotaurus
Любознательный
Зарегистрирован: 17 May 2011
Сообщений: 55

Re: Змеи

дима х написал:

«При длительном голодании (отказе от корма) необходимо проводить искусственное кормление следующей смесью: молоко — 800 г, яйцо сырое — 10 шт., фарш из мозга — 100 г, костная мука — 7 г, поливитамины — 1 г, мясной фарш — 420 г, фарш из печени — 200 г, рыбий жир — 30 г, глюкоза — 2 г, соль — 1 г».
С того же сайта, речь идёт об удавах и питонах, насколько долго можно кормить такой смесью безопасно?

А покормить искусственно крысой или мышью авторам данной смеси религия не позволяет? Не кормит их так никто даже искусственно. Тоже самое и про молочные ванны при линьке. Не делает этого никто.

Неактивен

 

#1369 16 August 2017 21:38:52

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 2223

Re: Змеи

Вот и меня это удивило, интересно, делал ли кто-нибудь так и в чём смысл.

Неактивен

 

#1370 16 August 2017 21:43:39

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 2223

Re: Змеи

Насчёт смеси - может быть, дело в том, что она кашицеобразная, и при принудительно кормлении в каком-то конкретном случае получалось технически удобнее. но это чисто версия.

Неактивен

 

#1371 17 August 2017 16:06:54

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 2223

Re: Змеи

Или, может, быть, те рекомендации составлялись исходя из дефицита на грызунов.
В любом случае, про молочные ванны есть отсыл к ветеринару, вот и пытаюсь понять, это данные каких-то исследований или чисто как левая пятка зачесалась, и в чём может быть смысл этой процедуры. Меня такая постановка вопроса удивила, но я не специалист.

Неактивен

 

#1372 17 August 2017 20:35:29

ZaecЪ
Любознательный
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 12 July 2017
Сообщений: 158

Re: Змеи

Молоко ПРИМЕНЯЛИ ранее в случае тяжёлой линьки из-за наличия в нём белков и аминокислот со свободной сульфгидрильной группой - данное вещество тормозит полимеризацию мукопротеидов и уменьшает вязкость слизи. Сейчас для таких случаев применяют ванночки с ацетилцистеином. Также свою роль играла молочная кислота и защитное действие лактобактерий.

Сам состав кормовой смеси уже подразумевает максимальную усвояемость при неактивной печени и поджелудочной железе, достаточно желудочного сока и ферментов стенки тонкой кишки. У голодающих змей как раз проблема заключается в "запуске" печени. Так что крыса здесь играла бы роль большого куска жирного мяса гниющего в желудке змеи. (между прочим, та же проблема и с выведением из голодания у человека)

Отредактировано ZaecЪ (17 August 2017 20:37:00)

Неактивен

 

#1373 01 September 2017 10:26:09

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 80180
Вебсайт

Re: Змеи

http://www.ljplus.ru/img4/d/o/doctor_insulin/bonifacius1.jpg


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#1374 07 October 2017 17:19:53

Banderass
Модератор
Откуда: Сальские Степи
Зарегистрирован: 05 May 2013
Сообщений: 2663
Вебсайт

Re: Змеи

Узорчатый полоз Elaphe dione морфа super red

https://pp.userapi.com/c841134/v841134068/2796c/wtrWeXs-pyI.jpg


Пессимист — это человек, который жалуется на шум, когда к нему в дверь стучится удача.
Оскар Уайльд

Неактивен

 

#1375 13 October 2017 21:08:31

Banderass
Модератор
Откуда: Сальские Степи
Зарегистрирован: 05 May 2013
Сообщений: 2663
Вебсайт

Re: Змеи

Хондропитон/зеленый питон Morelia viridis
https://pp.userapi.com/c841221/v841221301/b0fe/J3B4SO17KnA.jpg


Пессимист — это человек, который жалуется на шум, когда к нему в дверь стучится удача.
Оскар Уайльд

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry