Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#26 27 October 2008 19:13:40

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Двоякодышащие

Crazy Zoologist написал:

А можно взглянуть на весь список ВИДОВ двоякодышащих? Есть какой-то другой рогозуб, кроме обыкновенного?

так я в первом сообщении всех современных и выложил.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#27 27 October 2008 21:39:25

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 77402
Вебсайт

Re: Двоякодышащие

Получается всего 9 видов?


NO SLAVES, NO MASTERS!

Неактивен

 

#28 27 October 2008 22:11:45

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Двоякодышащие

почему 9?
рогозуб (Neoceratodus forsteni)
лепидосирен (Lepidosiren paradoxa)
малый протоптер (Protopterus amphibius)
большой протоптер  (P. aethiopicus)
бурый протоптер (P. annectens)
протоптер Долло (P. dolloi)
6 (или 7, по протоптерам различаются сведения, вроде 5й вид протоптеров есть, хотя может это подвид одного из названных)


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#29 07 January 2009 02:15:59

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 77402
Вебсайт

Re: Двоякодышащие

Ильная рыба. Protopterus annectens.

Ильная рыба, как по оригинальности своего образа жизни, так и по строению тела,
принадлежит к числу интереснейших рыб.
Родина ее почти вся Средняя Африка, начиная от Сенегала до Мозамбика и от Верхнего Нила до Огуе, где она живет в болотистых, медленнотекущих реках или даже только временно наводняемых пространствах земли.
Формой тело ее походит несколько на тело угря, но покрыто ясно различимой, твердой чешуей. Цвет его темно-бурый, книзу более светлый. Спинной плавник представляет собой кожистую кайму, подпертую роговыми лучами, которая, начинаясь на середине спины, идет до хвостового плавника и продолжается по нижней стороне до заднепроходного отверстия. Грудные и брюшные плавники состоят из длинных нитевидных, слегка бахромчатых на одном из краев придатков. Плавники эти обыкновенно висят по обеим сторонам тела безжизненно, и рыба ими лишь время от времени еле-еле пошевеливает. Рот вооружен острыми зубами.
Таков приблизительно ее наружный вид, который, конечно, лучше всяких описаний
объяснит прилагаемый нами рисунок. Что касается до внутреннего ее строения, то всю
оригинальность его составляет, главным образом, устройство органов дыхания. Рыба эта
обладает, вопреки почти всем остальным рыбам, двумя органами дыхания жабрами и заменяющим ей легкие плавательным пузырем, вследствие чего и отнесена к отряду
легочных, или двоякодышащих (Dipnoi) рыб. Устройство это дает ей возможность жить
и в воде, и на суше. В первом случае она дышит преимущественно жабрами, во втором
легкими словом, вроде того, как это мы видим у аксолотов во время перехода их в
амблистому или головастиков в лягушку, с которыми она имеет тем более сходства, что и
выходящий из икры малек не бывает похож на своих родителей, а проходит личиночную
стадию.

Любопытное это размножение происходит в августе и сентябре. Готовый к икрометанию протоптерус роет в берегу ямку-гнездо. Форма его неправильная, глубина 30 сантиметров. Оно наполнено водой и окружено высокими травами и вообще растительностью.
Икра откладывается прямо в ил. По откладке самец становится у гнезда и защищает как икру, так и выведшуюся из нее молодь. При этом он постоянно машет хвостом, стараясь освежать икру новым притоком воздуха.

Мальки выходят на 8-й день. Они очень похожи на маленьких тритонов, снабжены сначала, как и головастики лягушек, пучками жабер и оригинальным хватательным органом-клювом, при помощи которого держатся при поворотах в ямке и цепляются за разные предметы. Хватательный аппарат этот выделяет из себя клейкое вещество. На животе их находится желточный пузырь, а грудные и брюшные плавники являются лишь в зачаточном виде и представляют собой только род зацепок.
Превращение личинки в рыбу начинается через 6 недель. Хватательный орган исчезает, а жаберные пучки, постепенно укорачиваясь, исчезают, заменяются жаберными щелями, и рыба получает способность дышать атмосферным воздухом.
Ильная рыба, как мы сейчас сказали, населяет низкие воды рек и особенно болота,
образующиеся в период дождей. В это время она ведет жизнь весьма деятельную: быстро
плавает по илистому дну и охотится за водными обитателями, преимущественно рыбами
и лягушками, у которых, не будучи в состоянии поглотить их самих целиком, вырывает
своими острыми челюстями клоки мяса. Но проходит период дождей и наступает время
засухи: воды испаряются, болота высыхают. Тогда ильная рыба проделывает в иле глубокое цилиндрическое отверстие, заканчивающееся мешкообразным утолщением, влезает туда, укладывается в нем, загнув хвост через голову, и, облекшись в особого рода кокон, погружается в глубокий летаргический сон, продолжающийся до наступления нового периода дождей, следовательно, несколько месяцев. Кокон свой, илие то иначе, как его называют, капсулу, рыба эта образует из выделяемой ее телом слизи, а наружную его оболочку составляет слой отвердевшего ила. В таких коконах рыбуэту можно пересылать на целые тысячи верст и этим-то состоянием обыкновенно пользуются для доставления ее в Европу, где она составляет предмет тщательных научных исследований.
По привозе такую капсулу кладут в лохань с теплой, приблизительно средней температуры вод Сред. Африки, т.е. от 20 до 22° тепла по Р., водой. Оболочка кокона растворяется и рыба распрямляется. Но первое время она бывает крайне неподвижна и кажется как бы опьяневшей; однако проходит час, и она становится бодрой, приходит в движение и только
еще продолжает избегать света, забиваясь в темные уголки на дне. Затем проходит день-два, и она начинает уже быстро плавать, есть с аппетитом, следить со вниманием за малейшим движением в аквариуме и охотиться за добычей.
Ильные рыбы жили долгое время у знаменитого Огюста Дюмериля,
который подробно исследовал образование ими кокона; затем жили также долгое время в аквариуме в хрустальном дворце в Лондоне. О жизни их здесь Брем рассказывает, между прочим, следующее:
"Одна из рыб жила три года и выдержала бы еще долее, если бы ее
могли оставить в резервуаре. Ее сначала кормили мясом, которое бросали
после того, как быстрым движением поверхности воды привлекали ее внимание; позже ей доставляли рыб и лягушек. Мясо она схватывала своими острыми, крепкими передними зубами, потом быстро двигала всеми частями рыла, как бы высасывая мясо, то вдруг выплевывала его, то схватывала снова, и повторяла это до тех пор, пока не проглатывала. Когда ее поместили в резервуар, где прежде жили золотые рыбки, она тотчас стала охотиться за ними и не только за маленькими, но также и за такими, которые были больше ее. Несмотря на свои медленные движения, она умела поймать всякую высмотренную рыбу. Она внимательно следила за плавающими своими товарищами до тех пор, пока не достигала брюха своей жертвы, а тогда мгновенно бросалась вперед и схватывала несчастную рыбу прямо над грудными плавниками, вырывая сильным укусом соответствующий кусок из ее тела. В пасти с последним она опять опускалась в глубину, а смертельно раненная рыба умирала через несколько минут, плавая по поверхности. Точно так же она истребляла лягушек и очень скоро опустошила свой богато заселенный бассейн. Так как ее хищничество удовлетворялось вполне, то она очень скоро увеличивалась в величине и весе: будучи посажена 10 д., она через 3 года достигла 21/2 ф. длины и 61/4 весу. Полагая, что ей может быть необходимо или приятно проспать часть года, ее обильно снабдили надлежащей тиной и илом; но она все-таки и не подумала о том, чтобы оставить воду, в которой, очевидно, чувствовала себя хорошо, и в течение 3 лет постоянно оставалась бодрой и подвижной".
Затем весной 1888 года несколько ильных рыб было получено в Париже в Mґenagerie
du Museum d’Histoire naturelle.
По получении их комья глины вместе с находящимися в них коконами были опущены
в теплую воду. И вот, в тот же вечер или самое позднее на следующие утро все оставшиеся
в живых, т. е. около половины привезенных рыб, покинули свои убежища и заплавали на
свободе. Только одна составляла исключение и более трех недель отказывалась покинуть
свой глиняный ком; тем не менее она была полна жизни, так как голова ее то и дело
высовывалась из отверстия, но при малейшей тревоге поспешно пряталась и исчезала на
долгое время.
Хотя из всех рыб только эта одна осталась в таком положении, Вальян, производивший
над ними свои наблюдения, полагает, что случай этот указывает нам на одно из нормальных условий их жизни. Ибо, наблюдая, как они плавают извивающимися движениями тела, мы видим, что при этом способе передвижения они подвигаются очень медленно и их длинные нитевидные плавники, кажется, скорее, служат им в тягость, чем подмогой; между тем как на дне, наоборот, они пользуются ими весьма деятельно для того, чтобы ощупывать ими попадающиеся тела, комья глины, камни, которые их окружают и среди которых они скользят с проворством, подобно змеям и угрям. С другой стороны, созданные более к нападению, чем к защите, рыбы эти в наших аквариумах каждую минуту бывают обижены более дерзкими их сотоварищами, которые то и дело откусывают у них части хвоста, плавников и даже кожи, что, впрочем, для них не особенно чувствительно, так как все оборванное быстро восстанавливается.
Таким образом, следовательно, подобная рыба, засев в свой домик, находится в гораздо лучших условиях жизни, нежели если бы она плавала на свободе, где уязвимым
частям ее тела не было бы той защиты, которую представляют стенки ее убежища, в
котором, сверх того, она может свободно двигаться и вход в которое может удобно защищать своими челюстями. А потому нужно полагать, что рыба эта, наподобие многих низших животных, должна, по крайней мере в некоторых случаях, делать вырываемые ею углубления своим постоянным жилищем и выставлять оттуда только переднюю часть тела, чтобы схватить неосторожно проплывающую мимо нее добычу.
Самые крупные из находившихся в Jardin des Plantes ильных рыб имели от 7 до 10 верш., и большинство не более 4 вершков. Рыбы эти, прежде чем попасть сюда, пролежали около 6 месяцев на острове Мак-Керти (Mac-Carthy) в магазинах торгового дома Уеминк (Weminck), который их принес в дар, да, сверх того, проездили оттуда до Парижа приблизительно 5 недель так что все, вместе взятое, составляет около семи месяцев.
Несколько лет тому назад одна такая рыба была привезена из Лондона в Москву
известным, ныне покойным, русским любителем Н.А. Деппом и долгое время прожила в аквариуме у А. С. Мещерского. Она помещалась в глиняной круглой трубке, положенной на дно, и вылезала оттуда только когда ее кормили или когда чувствовала потребность в
атмосферном воздухе. В последнем случае она обыкновенно подплывала к поверхности и,
вдохнув в себя с некоторого рода щелканьем воздух, снова опускалась на дно. Пищей ей
служили крупные земляные черви (выползки), а также живые рыбки, за которыми она
гонялась, однако довольно лениво. Температура воды постоянно поддерживалась между
+22° и +25° по Р.
Наконец, в 1896 году такие рыбы были доставлены еще в Москву прямо в комьях глины в Московский Зоологический сад, но, к прискорбию, все оказались мертвыми.

(c) Золотницкий Н.Ф. "Аквариум любителя"


NO SLAVES, NO MASTERS!

Неактивен

 

#30 07 January 2009 09:43:26

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Двоякодышащие

только ильной рыбой сейчас называют совершенно другую рыбу - амию (Amia calva) из отряда амиеобразных (Amiiformes) группы костных ганоидов (Holostei)


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#31 07 January 2009 13:49:54

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 77402
Вебсайт

Re: Двоякодышащие

Амия там отдельно вроде.


NO SLAVES, NO MASTERS!

Неактивен

 

#32 21 September 2009 20:20:52

RajFar
Гость

Re: Двоякодышащие

хАчу рогозуба!

 

#33 16 March 2010 11:24:57

Алёха
Любопытный
Откуда: Беларусь/Россия
Зарегистрирован: 15 March 2010
Сообщений: 29

Re: Двоякодышащие

А как устроен челюстной аппарат двоякодыщащих? Как именно взаимодействуют зубные пластины?


Слухайте мяне и бяда вас не мине

Неактивен

 

#34 16 March 2010 15:23:07

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Двоякодышащие

Череп двоякодышащих практически акинетичен, т.е. отдельные кости утратили подвижность относительно друг друга. Верхняя челюсть (небноквадратный хрящ) прирастает к мозговой коробке, гиомандибуляре сильно редуцируется и не принимает участия в подвеске челюстей. Все это придает черепу прочность, необходимую при питании твердыми объектами. Краевые зубы утрачены. Зубные пластины образуются путем слияния многочисленных зубов и напоминают зубные пластины цельноголовых (химер). В нижней челюсти 1 пара крупных пластин, в верхней челюсти 2 пары: пара маленьких на сошнике (из современных имеется только у рогозуба) и пара крупных на крыловидных костях. Крупные верхнечелюстные и нижнечелюстные пластины веерообразной формы и имеют радиальные режущие гребни. У рогозуба пластины высокие и узкие, с 6-7 острыми гребнями; у лепидосирена 3 гладких режущих гребня из которых задний самый длинный; у протоптеров пластинки с многочисленными тонкими зазубренными гребнями. Кроме того, у молодых двоякодышащих на предсочленовой и зубной костях функционируют дополнительные пластинки, которые утрачиваются у взрослых.

Череп (вид снизу) и нижняя челюсть (вид сверху и сбоку) рогозуба (Neoceratodus forsteri)
http://s61.radikal.ru/i174/1003/ce/a451b0240690t.jpg
1 - сошник; 2 - крыловидные кости; 3 - парасфеноид

Зубные пластины личинки рогозуба
http://s002.radikal.ru/i200/1003/26/bae7a00673b7t.jpg
Сокращения: den.tp. - зубные пластины зубных костей; pre.tp. - зубные пластины предсочленовых костей; pte.tp. - зубные пластины крыловидных костей; vom.tp. - зубные пластины сошника.

По поводу взаимодействия пластин друг с другом пока ничего толкового сказать не могу...


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#35 16 March 2010 19:39:29

Алёха
Любопытный
Откуда: Беларусь/Россия
Зарегистрирован: 15 March 2010
Сообщений: 29

Re: Двоякодышащие

Звероящер, спасибо! Все стало понятно smile


Слухайте мяне и бяда вас не мине

Неактивен

 

#36 16 March 2010 20:52:49

Yuri68
Любитель животных
Зарегистрирован: 25 November 2009
Сообщений: 259

Re: Двоякодышащие

http://s45.radikal.ru/i107/1003/3c/ac4c8ccc7865.jpg

Неактивен

 

#37 07 August 2011 04:40:06

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 77402
Вебсайт

Неактивен

 

#38 07 August 2011 10:18:44

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Двоякодышащие

Забавно. Про кистепёрых там ни слова, а текст - копия текста из "Жизни животных" (1971, под ред. Т.С. Расса).


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#39 07 August 2011 15:10:18

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 77402
Вебсайт

Re: Двоякодышащие

Неудивительно, это же реферат... Наверное кто-то находчивый просто взял и скатал всю инфу.


NO SLAVES, NO MASTERS!

Неактивен

 

#40 02 April 2013 21:37:33

Голожабик
Любознательный
Откуда: Москва, Петрозаводск
Зарегистрирован: 28 March 2013
Сообщений: 58

Re: Двоякодышащие

Кстати, есть ещё информация, что некоторые из видов полиптерусов могут проводить до 2 часов вне воды без последствий. У меня есть какие - то полиптерусы, я их минут на пять доставал. Ничего не случилось.


Чем дальше в лес, тем злее дятлы.

Неактивен

 

#41 31 March 2016 15:48:08

кипер
Любознательный
Зарегистрирован: 22 March 2016
Сообщений: 76

Re: Двоякодышащие

Полиптерусы без воды не могут.
Амфицион, это описание полиптерусов(многоперов), они обитают по всей Африке. И для динозавров вместе с костеязычными и гимнотовыми были вместо сомов, карпов и окуней.
Арапаима - самая крупная пресноводная рыба - семейство костеязычные.

Неактивен

 

#42 24 July 2016 18:56:28

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 1420

Re: Двоякодышащие

Есть какой-нибудь таксон, который объединяет каламоихта, многопёров и двоякодышащих, кроме того, что они все костные рыбы?

Неактивен

 

#43 24 July 2016 22:50:25

кипер
Любознательный
Зарегистрирован: 22 March 2016
Сообщений: 76

Re: Двоякодышащие

Нет наверное : двоякодышащие это ближе к примитивным рыбам,  а многоперы прогрессивные амфибии. Это если мыслить односторонне-классически.
Полиптерусов Эндлихера долго держал - вполне себе приручаются - аналитические способности много выше чем у современных амфибий, а рыбам несколько уступают. Но есть у немолодых многоперов некоторая жизненная мудрость.
Двоякодышащие совсем не от мира сего, змеюку любую можно понять, а это как червь морской - хищник неанализирующий - челюсти позволяют.
Амию ныне наблюдаю (она у нас в гостинице квартируется) - рыбина весьма мудрая, но не как пескарь, а полна гордости и высокомерия. Смотрит на эксперименты глупо-голодных цихлид и змееголова и делает правильные выводы.

Неактивен

 

#44 24 July 2016 23:15:49

George
Любитель животных
Зарегистрирован: 01 January 2010
Сообщений: 595

Re: Двоякодышащие

Нет, двоякодыщащие, как выяснилось, это уклонившаяся группа кистепёрых (палеонтологи проследили), причём отделились они позже целаканта.  Многопёр и каламоихт -- лучепёрые.

Неактивен

 

#45 24 July 2016 23:37:13

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 1420

Re: Двоякодышащие

А органы воздушного дыхания у них у всех примерно оного строения, или нет? У лабиинтовых рыб и угрей другой их тип, про илистого прыгуна не помню. Анабас вроде из лабиринтовых?

Неактивен

 

#46 25 July 2016 00:31:49

George
Любитель животных
Зарегистрирован: 01 January 2010
Сообщений: 595

Re: Двоякодышащие

Думаю, что одного, потому что плавательный пузырь исходно служил как лёгкое. Но это из общих соображений. Многопёра теперь часто приводят в пример в связи с происхождением амфибий (хоть он и лучепёрый). У двоякодышащих череп сильно вторично изменён и на череп амфибий не похож, с многопёром легче сравнивать. Подробности в книгах
http://gen.lib.rus.ec/search.php?req=cl … column=def
и ещё здесь
http://rusfolder.com/43063185

Неактивен

 

#47 25 July 2016 13:27:48

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 1420

Re: Двоякодышащие

А есть ли какой-то официальный термин со значением "рыбы, имеющие воздушное дыхание" в общем, если учесть, что слово "двоякодышащие" уже занято в классификации?

Неактивен

 

#48 25 July 2016 13:28:58

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 1420

Re: Двоякодышащие

Два круга кровообращения только у двоякодышащих в систематическом значении этого слова или ещё у кого-нибудь из рыб с воздушным дыыханием?

Неактивен

 

#49 25 July 2016 23:51:46

Eugene
Без пяти минут зоолог
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 12 March 2013
Сообщений: 1966

Re: Двоякодышащие

дима х написал:

Два круга кровообращения только у двоякодышащих в систематическом значении этого слова или ещё у кого-нибудь из рыб с воздушным дыыханием?

Два круга кровообращения у рыб вообще не встречаются. У рыб с активными легкими есть отдельная легочная вена, отдельно приносящая кровь к сердцу, и разделение крови спиральным клапаном в сердце. Все, никаких двух отдельных кругов: легочная артерия идет от жаберных артерий в составе одного круга кровообращения. Это у двоякодышащих.

http://s019.radikal.ru/i634/1607/a6/2bf64283cc71.gif

У целаканта и многопера легкие фактически не работают, потому и разделения крови в сердце нет. Все остальное то же самое.
У всех остальных рыб никаких модификаций, кроме редукции легочной вены (вены плавательного пузыря) с потерей ее отдельного вхождения в сердце, нет.

Лабиринтовый орган - результат разрастания жаберной полости, потому и кровоснабжается теми же жаберными артериями - никаких изменений в кровообращении для его функционирования не нужно. Все равно, где кровь оксигенируется, в жабрах или лабиринтовом органе - путь крови один.

Отредактировано Eugene (26 July 2016 00:08:00)

Неактивен

 

#50 26 July 2016 14:56:42

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 1420

Re: Двоякодышащие

Спасибо за ответ. А какое кровообращение у каламоихта (если не путаю, тоже имеет лёгкие)?
То есть у многопёра в принципе нет воздушного дыхания, хотя и есть орган для него?
А за чёт какого органа воздушное дыхание у илистого прыгуна?

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2013 Зоологический форум