Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#1 25 August 2008 15:18:52

Доктор Кто
Без пяти минут зоолог
Откуда: Галифрей
Зарегистрирован: 23 August 2008
Сообщений: 2503
Вебсайт

Ксенакантиды

Ксенаканты — своеобразная группа акул, существовавшая с раннего девона до перми. В отличие от прочих палеозойских акулоподобных рыб, ксенаканты были преимущественно пресноводными, населяя медленно текущие водотоки и мелководные озера. Скелет ксенаканта полностью хрящевой. Перед спинным плавником — длинный прямой шип. Спинной плавник один, низкий и длинный, тянущийся почти до хвоста. Вдоль длинной оси хвоста плавниковая оторочка развивалась примерно одинаково снизу и сверху. Хвост был дифицеркального типа. Анальных плавников два, парные плавники были с мясистыми основаниями, что характерно для примитивных рыб. Зубы ксенакантов имели две крупные вершины, направленные под углом друг к другу, и маленький зубчик, соединявшийся с зубом следующей генерации. Ксенаканты были, вероятно, плохими пловцами, они неторопливо плавали среди подводной растительности и делали резкие короткие броски на добычу.
http://s47.radikal.ru/i115/0808/f1/800e7fb58090.jpg

Неактивен

 

#2 25 August 2008 15:24:24

Карнозавр
Любитель зоологии
Откуда: Россия, Москва
Зарегистрирован: 23 August 2008
Сообщений: 933
Вебсайт

Re: Ксенакантиды

Слава!Я  не  пойму  а  какие  функции  выполнял  рог (шип  перед  спинным  плавником) на   голове  этой  акулы?

Отредактировано Карнозавр (25 August 2008 15:26:07)


Чем  триста  лет  питаться падалью,  лучше  один  раз  напиться  живой  кровью!

Неактивен

 

#3 25 August 2008 15:25:48

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16166

Re: Ксенакантиды

Наверное защитные.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#4 25 August 2008 15:29:12

Карнозавр
Любитель зоологии
Откуда: Россия, Москва
Зарегистрирован: 23 August 2008
Сообщений: 933
Вебсайт

Re: Ксенакантиды

Arctodus-simus написал:

Наверное защитные.

От  укуса  в  шею  защищал?


Чем  триста  лет  питаться падалью,  лучше  один  раз  напиться  живой  кровью!

Неактивен

 

#5 25 August 2008 15:31:13

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16166

Re: Ксенакантиды

Смотря какого размера была эта акула. Мог защищать от проглатывания, если были те, кто мог её заглотить.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#6 25 August 2008 15:45:32

Доктор Кто
Без пяти минут зоолог
Откуда: Галифрей
Зарегистрирован: 23 August 2008
Сообщений: 2503
Вебсайт

Re: Ксенакантиды

Насколько я знаю, акула была небольшой, а этот рог (или что это там у неё ещё) был вроде-бы пластичный. Точно не знаю. Эт нади у Звероящера спросить. Кстати, современная реконструкция этой акулы.
http://s42.radikal.ru/i098/0808/a9/ab684bf17823.jpg

Неактивен

 

#7 25 August 2008 15:50:07

Карнозавр
Любитель зоологии
Откуда: Россия, Москва
Зарегистрирован: 23 August 2008
Сообщений: 933
Вебсайт

Re: Ксенакантиды

А   каких  размеров  был   ксенакант?


Чем  триста  лет  питаться падалью,  лучше  один  раз  напиться  живой  кровью!

Неактивен

 

#8 25 August 2008 16:00:51

Доктор Кто
Без пяти минут зоолог
Откуда: Галифрей
Зарегистрирован: 23 August 2008
Сообщений: 2503
Вебсайт

Re: Ксенакантиды

До 90 см в длину

Неактивен

 

#9 25 August 2008 16:02:04

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Ксенакантиды

кстати находки зубов типичных для ксенакантов в триасовых отложениях указывают на наличие этой группы также и в триасе.
среди этих акул преобладали некрупные виды, Xenacanthus - около 70-80 см (хотя для рода Orthacanthus в вике указывают длину в 10 футов т.е. около 3 м!) а одновременно с ними в тех же водоемах жили крупные лабиринтодонты типа эриопса и рыбоядные пеликозавры, так что шип вполне мог служить защитой от хищников.
http://hmnspaleo.blogspot.com/2007/10/x … le-of.html тут правда наверно не собственно ксенакант а ортакант имеется в виду - очень крупный
спинной шип соединяется с задней частью черепа, либо как пишут с плечевым поясом (хотя как это я себе слабо представляю)


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#10 12 September 2008 15:16:39

Доктор Кто
Без пяти минут зоолог
Откуда: Галифрей
Зарегистрирован: 23 August 2008
Сообщений: 2503
Вебсайт

Re: Ксенакантиды

Ксенакант наподает на диплокаулусов:
http://s52.radikal.ru/i135/0809/2b/b90de2848218.jpg

Неактивен

 

#11 17 October 2008 19:31:34

Доктор Кто
Без пяти минут зоолог
Откуда: Галифрей
Зарегистрирован: 23 August 2008
Сообщений: 2503
Вебсайт

Re: Ксенакантиды

А у кого-нибудь есть фото останков ксенакантид?

Неактивен

 

#12 18 October 2008 04:36:32

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 76884
Вебсайт

Re: Ксенакантиды

А откуда знают форму этих акул если скелет не сохраняется?


Злого медведя на меня не трави,
Заломаем тебя, мы с ним одной крови.

Неактивен

 

#13 18 October 2008 07:30:02

Спинозавр
Без пяти минут зоолог
Откуда: Тбилиси
Зарегистрирован: 22 September 2008
Сообщений: 1980

Re: Ксенакантиды

Сохраняются отпечатки скелета.

Неактивен

 

#14 18 October 2008 15:33:26

Доктор Кто
Без пяти минут зоолог
Откуда: Галифрей
Зарегистрирован: 23 August 2008
Сообщений: 2503
Вебсайт

Re: Ксенакантиды

ЭВРИКА!:
http://www.geo.brown.edu/geocourses/QE/fr/classtopics/EvoIntro/NCarlisle/fish1.jpg

http://www.crystal-world.com/photos/enlarged/fossils/shark/shark2.jpg

http://www.dinosaur.pref.fukui.jp/dino/database/41.jpg

Шип виден.

Неактивен

 

#15 25 October 2008 06:17:29

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 76884
Вебсайт

Re: Ксенакантиды

http://www.bookpalace.com/acatalog/PhillippsPleu.jpg

Orthacanthus достигал 4,5 метра в длину. А какого максимального размера достигали эти рыбы?
И я так понимаю старое название ксенокантидов - плевраканты?


Злого медведя на меня не трави,
Заломаем тебя, мы с ним одной крови.

Неактивен

 

#16 03 September 2009 21:33:41

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 76884
Вебсайт

Re: Ксенакантиды

Ксенаканты - акулы или нет? В "Основах" они выделяются в надотряд XENACANTHI (ICHTHYOTOMI). Таким образом не могут считаться акулами, ибо акулы это тоже надкласс.
Может что-то поменялось с тех пор? Если да, то что именно?

О ксенакантах:

Небольшие пресноводные акулы с рядом особенностей
узкой специализации. Жаберных дуг
пять — семь. Глаза без склеротики. Челюсти
амфистилические. Зубы покрыты эмалью, имеют
пульпарные каналы и сильно развитые боковые
вершины. Корни плоские или слегка вогнутые
снизу, имеют поры различной величины и крупные
питательные отверстия, соответствующие
боковым вершинам коронок. Зубы соседних
серий не заходят друг за друга и отделены промежутками.
Тел позвонков нет. В спинном плавнике
отсутствуют шип и базальная пластинка.
Грудные плавники архиптеригиального типа,
имеют срединную ось, преаксиальные и постаксиальные
радиалии. Копулятивные органы есть.
Карбон — пермь.

(с) "Основы палеонтологии"

Любопытно, что они пишут "Небольшие пресноводные акулы", хотя ксенаканты у них как я уже говорил возведены в ранг надотряда и акулами быть не могут.


Злого медведя на меня не трави,
Заломаем тебя, мы с ним одной крови.

Неактивен

 

#17 03 September 2009 21:37:14

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Ксенакантиды

в данном случае под "акулами" подразумевается, видимо, что-то вроде жизненной формы. Как, например, "дерево". По крайней мере мне так кажется...


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#18 03 September 2009 21:39:58

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 76884
Вебсайт

Re: Ксенакантиды

Наверное. Я раньше тоже думал, что акулы это жизненная форма. Но во-первых есть такой таксон - Selachimorpha или просто Selachii, во-вторых акулы настолько разные, что эта "жизненная форма" имеет какие-то смутные очертания. Жизненная форма это скорее рыбы в целом.

Но в итоге ксенаканты - селахии или нет?


Злого медведя на меня не трави,
Заломаем тебя, мы с ним одной крови.

Неактивен

 

#19 17 March 2010 21:43:12

Cisuralius
Любитель животных
Откуда: Восточная Еврамерика
Зарегистрирован: 27 January 2010
Сообщений: 525

Re: Ксенакантиды

Насчёт защиты от хищников,так в Саарском бассейне триодус,достигая 3 м., сам питался крупными темноспондилами и стоял на вершине цепи.
/есть какие-нибудь работы по обзору родов ктенакантид?

Неактивен

 

#20 17 March 2010 22:22:54

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Ксенакантиды

Cisuralius написал:

Насчёт защиты от хищников,так в Саарском бассейне триодус,достигая 3 м., сам питался крупными темноспондилами и стоял на вершине цепи.

Если речь о знаменитом экземпляре Triodus sessilis с найденными в области пищеварительного тракта остатками личинки Archegosaurus decheni и личинки или молодой особи Cheliderpeton latirostre (внутри которого в свою очередь находились остатки молодой акантоды Acanthodes bronni), то эта акула была не самой крупной в раннепермских водоемах на территории Европы. Даже наоборот, Triodus sessilis - некрупный вид, достигал в длину около 50 см. Xenacanthus - около 1 м. А вот Lebachacanthus (частичный синоним Orthacanthus) был гораздо крупнее, до 3,5 м, и, возможно, именно эта акула, а не Triodus, занимала место верховного хищника.
Насчет "крупных темноспондилов" - череп личинки архегозавра из брюха триодуса достигал в длину 35 мм, при том что жабры исчезали у них при длине черепа около 150 мм, в то время как у полностью взрослых архегозавров череп был почти в 2 раза больше - более 280 мм. Длина черепа молодого хелидерпетона - 50 мм, в то время как у взрослой особи - 140 мм.
Про защиту от хищников - шипы появились явно раньше возникновения гигантских форм (плюс нужно учитывать, что даже гиганты рождаются маленькими), так что защитную роль они определенно играли. А от нападения крупных пеликозавров, скорее всего, не были застрахованы и трехметровые акулы, конечно, когда оба хищника встречались на "нейтральной территории", где-нибудь на мелководье.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#21 17 March 2010 22:44:17

Cisuralius
Любитель животных
Откуда: Восточная Еврамерика
Зарегистрирован: 27 January 2010
Сообщений: 525

Re: Ксенакантиды

Лебахакант встречался с триодусом?А с другими,были ли определённые виды эндемичными для определённых(изолированных?) водоёмов?Есть данные о времени и месте жительства представителей семейства?

Неактивен

 

#22 17 March 2010 22:55:06

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Ксенакантиды

Cisuralius написал:

Лебахакант встречался с триодусом?

Да, они, например, были найдены в отложениях озера Lake Humberg, наиболее крупного и длительно существовавшего озера Саарского бассейна. Triodus sessilis - наиболее мелкая акула оттуда, а Lebachacanthus - наиболее крупная.

Cisuralius написал:

были ли определённые виды эндемичными для определённых(изолированных?) водоёмов?Есть данные о времени и месте жительства представителей семейства?

По этим вопросам надо действительно обзорные работы смотреть, а я пока этим не интересовался...


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#23 17 March 2010 23:10:17

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Ксенакантиды

Кстати есть еще находка одного экземпляра Orthacanthus из верхнего карбона Испании (фрагменты черепа, зубы, шип) вместе с девятью шипами Triodus (естественно, шипы принадлежали разным особям). Так вот, предположительно, ортакант питался в том числе триодусами.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#24 17 March 2010 23:17:18

Cisuralius
Любитель животных
Откуда: Восточная Еврамерика
Зарегистрирован: 27 January 2010
Сообщений: 525

Re: Ксенакантиды

Понятно,надо внимательнее статьи читать.Из тетрапод с ними в Сааре найдены архегозавр,хелидерпетон,апатеон,батропетес?А из костных рыб?

Неактивен

 

#25 06 July 2010 04:02:13

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 76884
Вебсайт

Re: Ксенакантиды

Ксенакант.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3f/PleuracanthusDecheni.jpg

Его зубы.
http://www.paleodirect.com/images/sh13a.jpg


Злого медведя на меня не трави,
Заломаем тебя, мы с ним одной крови.

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2013 Зоологический форум