а что на счёт левиафана? он вроде больше кашалота. может он вообще самый большой хищник?

А кто по вашему мнению самый большой хищник среди млекопитающих вообще, сухопутных и кто может быть самым большим хищником?

Алекс :

гигантопитек :

а что на счёт левиафана? он вроде больше кашалота. может он вообще самый большой хищник?

http://s019.radikal.ru/i636/1711/6f/2e38861b26act.jpg
Гораздо мельче кашалота .

Но, насколько я понимаю здесь размер относительно размеров кашалота, но если оценивать длину по Zygophyseter varolai (не знаю как читается), то он и все 18 метров набирает.

Алекс :

гигантопитек :

А кто по вашему мнению самый большой хищник среди млекопитающих вообще, сухопутных и кто может быть самым большим хищником?

Арктотерий ,если брать высоту в холке и вес ! Конкуренцию составит мегистотерий ,известны фрагменты черепа около 90 см длина , он будет длиннее , вес примерно такой же !

Эндрюсархус! Но он реально, конечно, неизвестен.
А если не наземный, то, конечно, кашалот.

Пропорции эндрюсарха неизвестны по понятным причинам, а череп у него все же меньше, чем у деодона. У деодона конечности тоньше, чем у медведя аналогичного размера, у мегистотерия тоже. Я думаю, что и у эндрюсарха тоже. Исхожу из того, что у известных мезонихий кости конечностей пропорционально тоньше, чем у медвежьих. Но он мог быть длиннее длиннее деодона, но при этом мог быть ниже. Догадки, догадки, догадки.

На рисунке гарпоголест ,плечевая и череп от одной особи. Все ранние хищники имели пропорционально большую голову и короткие конечности не отличаясь разнообразием  ! Эндрю не был исключением на 100%. Другое дело ,что найден всего лишь один череп ,и он явно не принадлежал самой крупной особи . Ясно одно ,что это была большая тварь питающиеся в основном плотью.

А почему на скелетах, что ты выложил у меги более тонкие ножки получились? А пещерник получается не менее массивный чем арктотерий, просто меньше.

Алекс :

Амфицион :

А почему на скелетах, что ты выложил у меги более тонкие ножки получились? А пещерник получается не менее массивный чем арктотерий, просто меньше.

Скелета меги нет по факту ,есть скелет родича гиенолюра ,и скорее всего принадлежит самке . Выложил для наглядности размера с черепом меги !

В том-то и прикол, Алекс. На реконструкции скелета меги взят скелет гиенолюроса. И его конечности тонше, чем у арктодуса на этой же картинке. А на картинке с плечевыми костями видно, что у меги такая массивная кость как и у медведей.

И еще на этой картинке череп меги массивнее черепа эндрю, с большим местом для крепления челюстных мышц, но зубы, кроме клыков массивнее - http://s014.radikal.ru/i328/1711/66/3e7a331407cft.jpg Но ведь зубы мегистотерия не все известны? Клыки разве известны? Судили по альвеолам и зубам Hyaenodon'ов?

Отредактировано Амфицион (28 November 2017 18:45:54)

Но почему на картинке у меги (гиенойлюра, скелет-то его) ноги тоньше чем у арктодуса непонятно. Ведь если не тоньше, то мегистотерий должен быть явно тяжелее и арктотерия, так как гораздо длиннее. Даже без учета головы.

Ну у самцов были более массивные кости. Все равно у арктодуса на картинке они кажутся относительно толще, пусть одной толищны будут или несколько меньше - у гиенолюра туловище намного длиннее. Но это мне так кажется (по поводу массивности).
Интересно другое: если предположительно это кости самки, значит известны и более крупные кости, это понятно. Но почему решили, что это кости имено самки, а не просто неполовозрелой, молодой или просто мелкой особи? И тогда почему арктотерий считается самым крупным и тяжелым хищным млекопитающим суши? При такой массивности и линейных размерах гиенойлюр должен был весить не меньше, а мегистотерий больше арктотерия. Разве нет?

Мерится кто тяжелее нет смысла ,от арктотерия известны целые кости и скелеты ,там можно вычислять ,от меги только череп и фрагменты некоторых костей . Французский образец гиенолюра явно не массивный ,хоть и с огромным черепом ,вес там не больше 250 кг !

Алекс :

Мерится кто тяжелее нет смысла ,от арктотерия известны целые кости и скелеты ,там можно вычислять ,от меги только череп и фрагменты некоторых костей . Французский образец гиенолюра явно не массивный ,хоть и с огромным черепом ,вес там не больше 250 кг !

Но тот фрагмент кости что ты показал примерно такой же как и у арктотерия, ну пусть даже чуть грацильнее. Зато линейные размеры больше, хоть он и ниже в холке. Поэтому думаю что и вес у него был больше.