Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#26 26 August 2008 15:38:34

Crazy Zoologist
Гость

Re: Почему нет саблезубых?

Да бред это, Арктодус, откуда сведения? Последние саблезубы - смилодоны и единственный вид гомотерия.

 

#27 26 August 2008 16:15:35

Доктор Кто
Без пяти минут зоолог
Откуда: Галифрей
Зарегистрирован: 23 August 2008
Сообщений: 2503
Вебсайт

Re: Почему нет саблезубых?

На мой взгляд клыки - нудачная эволюционная модель.

Неактивен

 

#28 26 August 2008 17:02:50

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Почему нет саблезубых?

были бы неудачной моделью - не возникали бы несколько раз в разных группах хищников. саблезубость - приспособление выгодное в определенных условиях, специализация. а насчет специализации - см. выше.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#29 26 August 2008 17:36:12

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Почему нет саблезубых?

"Да бред это, Арктодус, откуда сведения? Последние саблезубы - смилодоны и единственный вид гомотерия."
Да почему бред?! Я не вижу для этого противоречий. Сиранно, что вам не попадалась подобная инфа. Я несколько раз встречал.

"На мой взгляд клыки - нудачная эволюционная модель."
Нееет, это суперхищники, убийцы толстокожих гигантов. И действительно возникавшие несколько раз у совершенно различных групп животных.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#30 26 August 2008 17:37:47

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Почему нет саблезубых?

да к тому же еще и существовавшие довольно длительное время...


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#31 26 August 2008 17:39:38

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Почему нет саблезубых?

Вот именно. Саблезубость существовала у различных млеков на протяжении почти всего кайнозоя.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#32 26 August 2008 23:12:33

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Почему нет саблезубых?

Понятное дело, что прямое истребление - достаточно дорогое удовольствие. Хотя и оно могло иметь место - в случае с Хомо сапиенс. Этот вид человека после 45 тыс. лет назад был уже достаточно вооружен для того, чтобы уничтожить любое живое существо, котрое не убегает.

Насчет саблезубых Старого Света в позднем плейстоцене - в Африке их не было. Они вымерли там 1,5 млн. лет назад, раньше всего на Земле.
В Евразии (не в Азии, а в Европе) останки гомотерия найдены. Возраст - 29 тыс. лет. Кошка стала к тому времени исключительно редкой, и причины угасания не известны. Тут могли сыграть свою роль и люди, и пещерные львы. Они распространяются по всей северной Евразии около 300 тыс. лет назад, а саблезубов как раз в конце среднего плейстоцена становится все меньше и практически все виды, кроме гомотерия, вымирают.

Кстати, гомотерий был достаточно редок и в Америке. В отличие от смилодона.

Неактивен

 

#33 27 August 2008 01:21:13

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Почему нет саблезубых?

"Насчет саблезубых Старого Света в позднем плейстоцене - в Африке их не было. Они вымерли там 1,5 млн. лет назад, раньше всего на Земле. "
Опять завели шарманку! Я конечно не утверждаю, но некоторые источники на это указывают. Недостаток информации по плейстоценовой фауне Африки - вот помеха, чтобы узнать правду. Это Америку хорошо рекламируют.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#34 28 August 2008 18:54:09

Карнозавр
Любитель зоологии
Откуда: Россия, Москва
Зарегистрирован: 23 August 2008
Сообщений: 933
Вебсайт

Re: Почему нет саблезубых?

Клыки  Саблезубых  кошек  были  хрупки,  для  того  чтобы  пробивать  толстую  кожу.Они
предназначались  для  укуса  в  шеи  жертвы.Я  считаю,  чтобы  прокусить  шею,   достаточно
и  не  очень  длинных  клыков,   а  таких  как  например  у  льва  и  других  современных
кошачьих.Саблезубые  кошки  -  это  небольшая  недороботка  Природы  -  вот  и  всё!


Чем  триста  лет  питаться падалью,  лучше  один  раз  напиться  живой  кровью!

Неактивен

 

#35 28 August 2008 19:03:56

Доктор Кто
Без пяти минут зоолог
Откуда: Галифрей
Зарегистрирован: 23 August 2008
Сообщений: 2503
Вебсайт

Re: Почему нет саблезубых?

А гомотерий?

Неактивен

 

#36 28 August 2008 19:08:08

Карнозавр
Любитель зоологии
Откуда: Россия, Москва
Зарегистрирован: 23 August 2008
Сообщений: 933
Вебсайт

Re: Почему нет саблезубых?

У  них  клыки  были  короче!
В подсемействе саблезубых тигров есть еще особый вид - это гомотерии (Homotherium). Они имели более удлиненный череп, лапы у них были длиннее и гораздо более короткие клыки, но намного острее и немного загибавшиеся назад. Ученые предполагают, что гомотерии охотились на крупных и толстокожих животных (носороги). Страшными и сильными клыками хищники наносили глубокие раны и вырывали куски мяса из своих жертв.
http://s51.radikal.ru/i134/0808/d9/23d9f2ff64b6.jpg


Чем  триста  лет  питаться падалью,  лучше  один  раз  напиться  живой  кровью!

Неактивен

 

#37 28 August 2008 19:10:20

Доктор Кто
Без пяти минут зоолог
Откуда: Галифрей
Зарегистрирован: 23 August 2008
Сообщений: 2503
Вебсайт

Re: Почему нет саблезубых?

Так раз у него клыки маленькие, чё он вымер?

Неактивен

 

#38 28 August 2008 19:10:49

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Почему нет саблезубых?

да какая же это недоработка?! это - специализация!!! а специализированные животные получают преимущество в определенных выгодных для условиях - в случае саблезубых это вероятно наличие крупных животных. часто львы нападают на носорогов? слонов, бегемотов? пусть даже молодых. были бы саблезубые кошки недоработкой они не смогли бы существовать такое долгое время. повторяюсь, саблезубость возникала у многих групп: дейноцефалы, тероцефалы и горгонопсы из зверообразных, креодонты, нимравиды, барбурофелиды, кошки - значит были условия способствовашие этой специализации и данные животные могли жить. а то сделали из них нежизнеспособных животных блин...


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#39 28 August 2008 19:13:44

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Почему нет саблезубых?

"Клыки  Саблезубых  кошек  были  хрупки,  для  того  чтобы  пробивать  толстую  кожу."
Они не были хрупкими и использовались для пробивания кожи крупных животных на брюхе или на шее.

"Саблезубые  кошки  -  это  небольшая  недороботка  Природы  -  вот  и  всё!"
Ха-ха-ха! big_smile


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#40 28 August 2008 19:17:07

Доктор Кто
Без пяти минут зоолог
Откуда: Галифрей
Зарегистрирован: 23 August 2008
Сообщений: 2503
Вебсайт

Re: Почему нет саблезубых?

А в чём прикол?

Неактивен

 

#41 28 August 2008 19:21:56

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Почему нет саблезубых?

В том, что это вершина эволюции хищных млекопитающих как убийц толстокожих! Тоже мне недоработка...


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#42 28 August 2008 19:23:00

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Почему нет саблезубых?

раньше так про динозавров говорили - мол недоработки природы, плескались в болотах гигантские ящерицы, огромные, неуклюжие, тупые - мозг размером с орех - вот и вымерли, от тупости и несовершенства.
кто-нибудь из вас сейчас всерьез в это верит? природа недоработкам не дает и шанса...


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#43 28 August 2008 19:23:31

Доктор Кто
Без пяти минут зоолог
Откуда: Галифрей
Зарегистрирован: 23 August 2008
Сообщений: 2503
Вебсайт

Re: Почему нет саблезубых?

Нет, мне всё-таки кажется, что клыки для пробивани толстой кожи не годились.

Неактивен

 

#44 28 August 2008 19:26:51

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Почему нет саблезубых?

А вы больше слушайте американский бред! Они всегда правду говорят!


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#45 28 August 2008 19:27:52

Карнозавр
Любитель зоологии
Откуда: Россия, Москва
Зарегистрирован: 23 August 2008
Сообщений: 933
Вебсайт

Re: Почему нет саблезубых?

Звероящер :

раньше так про динозавров говорили - мол недоработки природы, плескались в болотах гигантские ящерицы, огромные, неуклюжие, тупые - мозг размером с орех - вот и вымерли, от тупости и несовершенства.
кто-нибудь из вас сейчас всерьез в это верит? природа недоработкам не дает и шанса...

Ну  ладно...
Ступил...


Чем  триста  лет  питаться падалью,  лучше  один  раз  напиться  живой  кровью!

Неактивен

 

#46 28 August 2008 19:29:23

Карнозавр
Любитель зоологии
Откуда: Россия, Москва
Зарегистрирован: 23 August 2008
Сообщений: 933
Вебсайт

Re: Почему нет саблезубых?

Да  и  это  в  "Прогулках  с  чудовищами"   сказали,  что  их  клыки  были  хрупкими...


Чем  триста  лет  питаться падалью,  лучше  один  раз  напиться  живой  кровью!

Неактивен

 

#47 28 August 2008 19:32:37

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Почему нет саблезубых?

Так я говорю - больше слушайте их бред!


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#48 28 August 2008 19:36:24

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Почему нет саблезубых?

если ими кромсать направо и налево - конечно можно такие клыки поломать. кошки же очевидно имели какой-то способ использования этих клыков и строение этих хищников целесообразно и приспособлено к их образу жизни.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#49 28 August 2008 23:28:02

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Почему нет саблезубых?

Да уж конечно научились за десятки миллионов лет эволюции пользоваться клыками. А амеры думают, они только и делали, что их ломали.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#50 29 August 2008 00:27:30

Crazy Zoologist
Гость

Re: Почему нет саблезубых?

Саблезубых никогда не было много в одно и то же время. миллион лет назад было только два вида смилодона и один или два вида гомотерия. В то время как в это же время существовало целых 8 видов пантеровых кошек.

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry