Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#51 02 August 2008 11:13:34

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Аспидовые змеи

у тайпана голова или часть морды более контрастно светлые, у коричневой вся голова и туловище более одноцветные, как мне кажется в большинстве случаев так можно отличить.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#52 02 August 2008 11:27:06

norfin
Без пяти минут зоолог
Откуда: Faroe Islands
Зарегистрирован: 12 July 2008
Сообщений: 2463

Re: Аспидовые змеи

А насыщенность коричневого цвета одинакова? Или же тайпан потемнее будет?


“…И сейчас ещё живо чудовище, прошедшее через миллионы лет эволюции без изменений, без страсти, без логики. Оно живёт, чтобы убивать. Это тупая машина для поедания плоти, которая атакует и пожирает всё на своём пути. Как если бы Господь создал дьявола и дал ему ЧЕЛЮСТИ”.

Неактивен

 

#53 02 August 2008 11:28:27

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Аспидовые змеи

он может быть и светлее и темнее.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#54 21 October 2008 18:38:07

norfin
Без пяти минут зоолог
Откуда: Faroe Islands
Зарегистрирован: 12 July 2008
Сообщений: 2463

Re: Аспидовые змеи

Змеиный яд. Укус морской змеи.
________________________________________

Змеи, входящие в семейство морских змей, которое включает в себя приблизительно 70 видов, являются наиболее опасными и широко распространенными ядовитыми рептилиями в мире.

Большинство (около 50 видов) морских змей характеризуются наличием хвостов, вертикально поднятых вверх и носовых клапанов. В отличие от угрей, у морских змей есть чешуйки, но нет жабр и плавников. Поскольку большую часть своей жизни они проводят под водой, иногда они все же всплывают на поверхность, чтобы иметь возможность дышать. В длину они обычно около 1 м, но размер некоторых особей может доходить до 3 м.

Морские змеи в основном обитают в тропических и субтропических водах в западной части Тихого и Индийского океанов, зачастую в защищенных прибрежных водах и около устьев рек.

Однако, места их обитания могут варьироваться, от грязной и мутной воды до кристально чистой, родниковой воды и коралловых рифов. Пелагическая морская змея, Pelamis platurus, имеет обширную географическую зону обитания, которая простирается от Северной и Южной Америки до Эквадора, и побережья Гавайев. Морских змей нельзя обнаружить в водах Атлантического океана, Карибском море или вдоль восточного берега Северной Америки.

В большинстве своем, змеи не агрессивны. Они не нападают на людей, если их не провоцируют, и они не преследуют плывущую жертву.

Ядовитый аппарат змей представляет собой частично рудиментарное образование, состоящее из 2-4 коротких пустых зубов на верхней челюсти, соединенных с парой желез, продуцирующих яд. Ядовитые протоки открываются рядом с верхушками зубов. Клыки легко отделяются от своих впадин и при укусе могут остаться в коже жертвы.

Яд почти 80% змей при укусе не вызывает характерных симптомов отравления, и укус может быть незаметным, безболезненным и не сопровождаться отеком. Однако, яд морских змей очень сильный, и яда одной взрослой морской змеи может хватить для того, что бы убить 3 взрослых человек. Клинически значимыми токсинами в яде морской змеи являются нейротоксины и миотоксины.

Первичный нейротоксин вызывает периферический паралич, связывая постсинаптические рецепторы к ацетихолину. Высокая концентрация миотоксинов вызывает значительный некроз мышечной ткани, с последующей миоглобинемией и гиперкалиемией. Яд морских змей в значительной степени не влияет на свертывающую систему крови.

Морские змеи очень схожи с Австралийскими аспидными змеями. Имеется также схожесть между антидотом к яду морской змеи и антидотом к яду Австралийской аспидной змеи.


“…И сейчас ещё живо чудовище, прошедшее через миллионы лет эволюции без изменений, без страсти, без логики. Оно живёт, чтобы убивать. Это тупая машина для поедания плоти, которая атакует и пожирает всё на своём пути. Как если бы Господь создал дьявола и дал ему ЧЕЛЮСТИ”.

Неактивен

 

#55 05 December 2008 19:23:00

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 80607
Вебсайт

Re: Аспидовые змеи

Так сколько видов тайпанов существует? русская вика говорит о двух, а в английской их намного больше.


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#56 05 December 2008 19:52:43

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Аспидовые змеи

вроде три всего: Oxyuranus scutellatus, O. microlepidotus, O. temporalis


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#57 05 December 2008 19:54:54

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 80607
Вебсайт

Re: Аспидовые змеи

Первый - обыкновенный, второй - прибрежный, а третий кто?


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#58 05 December 2008 20:12:55

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Аспидовые змеи

обыкновенный или прибрежный тайпан (Oxyuranus scutellatus)
жестокая (свирепая) змея (O. microlepidotus)
у O. temporalis не знаю есть ли русское название


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#59 06 December 2008 11:43:06

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 80607
Вебсайт

Re: Аспидовые змеи

Височная змея, что ли?:-)


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#60 06 December 2008 17:55:56

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Аспидовые змеи

типа того, височный  тайпан smile по английски он "Central Ranges taipan" вроде...


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#61 07 December 2008 01:53:22

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 80607
Вебсайт

Re: Аспидовые змеи

Обнаружили новую змею работники крупной змеиной фермы Bio-Ken, расположенной на побережье Кении в национальном парке Ватами. И назвали кобру в честь основателя фермы Джеймса Эша — Naja Ashei. «Змея имени Эша» оказалась «удойной» — за один раз она дает 6,2 миллилитра (7,1 грамма) яда. Это практически в два раза больше, чем удается получить от всех известных видов змей, что делает эту змею достаточно привлекательной для охотников и сборщиков яда для нужд фармацевтики.

Насколько это правда? Насколько я знаю, самая "удойная" змея это королевская кобра.


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#62 08 December 2008 15:05:07

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 80607
Вебсайт

Re: Аспидовые змеи

http://www.naturalhistorymag.com/1005/images/acanthophis.jpg
Почему смертельные змеи похожи на гадюк?


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#63 08 December 2008 17:40:54

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Аспидовые змеи

конвергенция, мы уже это где-то обсуждали. они заняли нишу ядовитой змеи-засадника, характерную для гадюк, которые в Австралии отсутствуют.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#64 08 December 2008 18:07:08

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 80607
Вебсайт

Re: Аспидовые змеи

А почему и структура чешуи стала похожей на гадючью?


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#65 08 December 2008 20:11:21

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Аспидовые змеи

Crazy Zoologist написал:

А почему и структура чешуи стала похожей на гадючью?

вопрос конечно интересный smile ты имеешь в виду что стала крупная и ребристая? точного ответа я не знаю. но например у обыкновенного ужа и обыкновенной гадюки чешуйки по внешнему виду также сходны.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#66 08 December 2008 20:30:45

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 80607
Вебсайт

Re: Аспидовые змеи

У ужеобразных и аспидовых змей чешуйки более гладкие и блестящие, у гадюк и гремучников более грубые, как правило несимметричные (у древесных форм вроде наоборот) и как бы матовые.


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#67 08 December 2008 20:58:59

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 80607
Вебсайт

Re: Аспидовые змеи

Давно интересовал вопрос, кто под кого мимикрирует - аспиды или молочные змеи?


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#68 08 December 2008 21:41:12

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Аспидовые змеи

Crazy Zoologist написал:

У ужеобразных и аспидовых змей чешуйки более гладкие и блестящие, у гадюк и гремучников более грубые, как правило несимметричные (у древесных форм вроде наоборот) и как бы матовые.

да я бы так не сказал, разные бывают. ребристая грубая чешуя бывает и у ужеобразных.
что значит чешуйки не симметричные. Не симметричным бывает расположение щитков на голове, а чешуи всегда располагаются косыми рядами на теле.

Crazy Zoologist написал:

Давно интересовал вопрос, кто под кого мимикрирует - аспиды или молочные змеи?

а какой смысл аспидам имитировать молочных змей? зачем ядовитому, хорошо защищенному животному имитировать неядовитое и плохо защищенное?
Размышления А. Огнева по этому поводу и не только ("Змеи в домашнем террариуме"):
"И вопрос, часто возникающий при виде молочной змеи: зачем неагрессивному неядовитому животному такая яркая вызывающая окраска? Еще со школьной скамьи я помню классические примеры мимикрии: бабочка-стеклянница, подражающая осам и шершням, и молочные змеи, подражающие сильноядовитым коралловым аспидам. Но в последнее время некоторые западные ученые подвергли сомнению такое объяснение яркой окраски молочной змеи. Их возражения сводятся к следующему. Ареал молочных змей лишь частично перекрывается ареалом коралловых аспидов (роды Micnirus, Micruroides), и непонятно, зачем подражать тем животным, которых в данной местности нет. К тому же молочные змеи гораздо крупнее и заметнее, чем их ядовитые двойники, что также опровергает происхождение мимикрической окраски. Кроме того, у аспидов настолько сильный яд, что у потенциальных врагов не остается шансов выжить и передать по наследству память о том, кого следует остерегаться. Далее эти авторы высказывают мысль, что контрастная окраска и у молочных змей, и у коралловых аспидов появилась для подражания умеренно ядовитым змеям рода Erhytrolamprus. Эта разновидность мимикрии, когда неядовитое и сильноядовитое животное подражает третьему, слабоядовитому виду, получило название "мимикрия Мертенса" по имени автора гипотезы.
Все, казалось бы, доказано, но... Если внимательно изучить карты ареалов различных подвидов молочной змеи, то обнаруживается следующая закономерность. За пределами распространения коралловых аспидов молочные змеи живут, но у них нет характерной "аспидовой" окраски. Так, например, окраска самого северного номинального подвида — L.t.triangulum напоминает окраску маисового полоза — Elaphe guttata (по светло-коричневому или серому фону вдоль спины идет цепочка буроватых или рыжеватых пятен в черной окантовке) и ничего общего не имеет с аспидами.
Теперь к вопросу о более крупных размерах молочных змей. Да, действительно, коралловые аспиды из США (Micrirus fulvius) редко бывают длиннее полуметра. Но и молочные змеи, обитающие в тех же районах (например, L. t.elapsoides), характеризуются очень скромными размерами — до 35-50 сантиметров. Более крупные подвиды молочной змеи либо не имеют мимикрическои окраски и обитают за пределами ареалов коралловых аспидов, либо встречаются значительно южнее — там, где живут более крупные виды аспидов.
Сочетание очень токсичного яда с предупреждающей окраской у американских коралловых аспидов можно объяснить тем, что сигнальные цвета — эволюционно более древнее приобретение, чем сильный яд. И еще. Другие, сходные по окраске с коралловыми аспидами виды неядовитых и слабоядовитых змей, в том числе и змеи рода Erhytrolamprus, обитают в Южной Америке и южной части Центральной Америки. На территории юга США их нет. Здесь царствуют молочные змеи и их ядовитые двойники — коралловые аспиды родов Micrirus и Micruroides. Из всего сказанного можно сделать вывод, что в случае с молочными змеями мы имеем пример классической мимикрии."


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#69 08 December 2008 21:55:05

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 80607
Вебсайт

Re: Аспидовые змеи

"Не симметричным бывает расположение щитков на голове"
Я это и имел в виду.

Получается яркая окраска аспидов это примитивный признак?


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#70 08 December 2008 22:02:48

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Аспидовые змеи

не примитивный, но если исходить из приведенного текста древний. К примитивности не думаю что он имеет отношение, просто сигнальные цвета предупреждающие о ядовитости появились у аспидов раньше чем очень сильный яд. этим объясняется то что "...у аспидов настолько сильный яд, что у потенциальных врагов не остается шансов выжить и передать по наследству память о том, кого следует остерегаться."


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#71 08 December 2008 22:08:53

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 80607
Вебсайт

Re: Аспидовые змеи

Появились раньше и не успели исчезнуть, я так понимаю?

Разве у коралловых аспидов очень сильный яд? Сильнее чем у кобры?


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#72 08 December 2008 22:14:59

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Аспидовые змеи

Crazy Zoologist написал:

Появились раньше и не успели исчезнуть, я так понимаю?

Разве у коралловых аспидов очень сильный яд? Сильнее чем у кобры?

да, исчезнуть, видимо, пока не успели, или и не нуждаются в исчезновении т.к. сигнальная функция все равно наверняка сохраняется. многие хищники инстинктивно не трогают ярких животных
сильнее яда кобры или нет не знаю, надо посмотреть, но очень сильный - это одно из приспособлений к охоте на холоднокровную добычу (амфисбен, ящериц, роющих змей)


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#73 13 December 2008 02:17:45

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 80607
Вебсайт

Re: Аспидовые змеи

Что-то я запутался. Почему морские змеи в сапидах?


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#74 13 December 2008 15:35:46

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Аспидовые змеи

морские змеи (Hydrophiidae) и плоскохвосты (Laticaudidae) считаются очень близкими родственниками наземных аспидов и происходят независимо от разных групп аспидов. строение ядовитого аппарата у них практически не отличается от аспидов, остальные изменения связаны с приспособлением к водному образу жизни, поэтому иногда их всех объединяют в семейство аспидовых, хотя указывается что такое положение морских и плоскохвостых змей спорно.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#75 13 December 2008 16:49:15

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 80607
Вебсайт

Re: Аспидовые змеи

В вике они отнесены к аспидовым
И я не пойму название "плоскохвосты", ведь у всех морских змей плоский хвост. . Hydrophiidae называют лопастехвостыми.


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry