Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#26 18 January 2009 21:50:56

Кайл
Гость

Re: Сумчатые волки

Thylacinus potens
http://s46.radikal.ru/i112/0901/a6/2ed60ad58053t.jpg

 

#27 26 January 2009 23:58:59

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Сумчатые волки

Crazy Zoologist :

Розыскивается чере или реконструкция гигантского тилацина!

Черепа, насколько я знаю и не находили, только фрагменты. Реконструкции большей части сумчатых волков спекулятивные:
http://s52.radikal.ru/i136/0901/2d/52909506b14d.jpg
Thylacinus megiriani
http://s42.radikal.ru/i095/0901/8c/c1d72237feac.jpg
Mutpuracinus
http://i049.radikal.ru/0901/1b/d2e738d08ce6.jpg


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#28 27 January 2009 01:19:45

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Сумчатые волки

Во всяком случае, кроме нимбацинуса, попадались лишь фрагменты челюстей, зубы и т.п.


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#29 27 January 2009 01:25:23

Crazy Zoologist
Гость

Re: Сумчатые волки

Потенс не самый крупный.

 

#30 27 January 2009 01:35:41

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Сумчатые волки

Да, пишут, мегириани самый крупный.


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#31 27 January 2009 01:41:27

Кайл
Гость

Re: Сумчатые волки

У Баджцина большая часть черепушки и прорисовка есть

 

#32 27 January 2009 02:03:26

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Сумчатые волки

А вот, точно, есть:
http://s43.radikal.ru/i099/0901/4e/3aee1e033eb0.jpg
http://s45.radikal.ru/i108/0901/2c/9375b0c19741.jpg

Отредактировано Ergaster (27 January 2009 02:04:10)


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#33 02 May 2009 08:07:38

Crazy Zoologist
Гость

Re: Сумчатые волки

Почему сумчатых волков никогда не было много видов в одно время (в отличие от псовых)?

 

#34 02 May 2009 09:40:51

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Сумчатые волки

Скорее всего из-за однородной природной среды в Австралии. Маленький, совершенно плоский континент с тремя биоценозами - пустыня, саванна и лес. В пустынях доминируют вообще мельчайшие хищники типа сумчатых мышей, остается саванна и лес. Причем в случае тилацина, вроде бы, вообще только лес, т.к. он, насколько я помню, крайне не любил показываться на открытых местах. Вот, собственно, и все. Даже у псовых, кстати, в одном размерном классе в одном регионе встречается обычно только один вид.

Неактивен

 

#35 02 May 2009 16:05:31

Crazy Zoologist
Гость

Re: Сумчатые волки

А все крупные кенгуру обитатели открытых ландшафтов. Если бы не завезли динго, то кто бы охотился на них?

 

#36 02 May 2009 16:21:28

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Сумчатые волки

никто...

Неактивен

 

#37 02 May 2009 16:25:09

Crazy Zoologist
Гость

Re: Сумчатые волки

Какая-то не гармоничная картина...

 

#38 02 May 2009 16:39:26

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Сумчатые волки

Да, это точно. Но вообще, тут все сложнее, плейстоценовая Австралия ОЧЕНЬ сильно отличалась от того, что мы видим сейчас (я не про животных, а про экосистемы и тип растительности). Насколько я понимаю, опустынивание на самом деле началось только во время пика Вюрмского оледенения, около 30-20 тысяч лет назад. До этого в Австралии было гораздо больше редкостойных ксерофитных лесов из эвкалипта и местных хвойников, открытой местности было мало. Особенно это касалось окраин континента. И вот получается, что для тилацина такая "лесо-саванна" была вполне приемлема, кроме того, вся Австралия от юга и почти до севера была заселена сотнями тысяч тилаколео... Остатки последнего встречаются гораздо чаще, чем остатки тилацина. Скорее всего, основным млекопитающим хищником был именно он, а тилацин был глубоко на вторых ролях. Открытые местности ближе к тропическому поясу же были уже вотчиной гигантских хищных рептилий, которые, вероятно, концентрировались вокруг горазздо более многочисленных в плейстоцене водоемов. И вот на водопоях-то кенгуру и ловили. И еще один интересный момент - до наступления голоцена и до того, как "аборигены" выжгли весь континент, уничтожив эфироносные деревья и превратив землю в пустыню, степные кенгуру типа рыжего были очень малочисленны и играли роль маргиналов кенгурового сообщества. Доминировали лесные и лесо-степные виды.

Неактивен

 

#39 04 May 2009 01:19:40

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Сумчатые волки

Именно так! Однопалые стенурины, высоченные или, наоборот, приземистые протемнодоны были именно лесными и  лесостепными видами, существовал даже гигантский древесный кенгуру-бохра (см. тему)!


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#40 04 May 2009 13:00:51

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Сумчатые волки

Гигантские древесные кенгуру? - ого... Он, наверное, лазил по гигантским вымершим деревьям... )))

Неактивен

 

#41 04 May 2009 15:18:19

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Сумчатые волки

Да не, без шуток, было и такое чудо-юдо в австралийских плейстоценовых лесах...


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#42 04 May 2009 17:25:07

Crazy Zoologist
Гость

Re: Сумчатые волки

А валлаби это вообще по-моему не таксон? Слышал что протемнодон близок к валлаби, но в любом случае он в том же подсемействе что и валлаби, кроме скальных, и вместе с другими кенгуру.

 

#43 30 May 2009 04:26:25

Crazy Zoologist
Гость

Re: Сумчатые волки

А почему вика пишет что тилацин потенс был самым крупным? Вот к примеру определение веса некоторых тилацинов:
Современный тилацин - 29,5 кг
Тилацин потенс - 38,7 кг
Тилацин Мегириани - 57,3 кг

Таким образом тилацин Мегириани - самый крупный, достигающий размеров и веса КРУПНОГО волка.

 

#44 28 August 2009 18:53:20

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Сумчатые волки

Последние тилацины!
http://s43.radikal.ru/i100/0908/50/ca39c7904432.jpg


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#45 28 August 2009 19:16:37

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Сумчатые волки

Блин, какие они красивые... Изящные такие, тонкие, глаза огромные, окраска офигенная...
и они взрослые уже, кстати. Они же маленькими были, типа сеттера по росту и телосложению.

Какие все-таки КОЗЛЫ люди !!!!!!!!!!!!!!!!!! sad((((((((((

Неактивен

 

#46 29 August 2009 00:57:18

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Сумчатые волки

"Какие все-таки КОЗЛЫ люди !"
Не надо сравнивать людей с парнокопытными. Люди намного хуже.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#47 29 October 2009 23:49:40

Ameghino
Любознательный
Зарегистрирован: 29 October 2009
Сообщений: 187
Вебсайт

Re: Сумчатые волки

Выходит, что тилациниды изначально формировались как жители более-менее открытых пространств и действительно были оттеснены в горные леса уже в историческую эпоху?

И да, насколько вероятно что их предки пришли в Австралию антарктическим мостом? Где вообще могла зародиться эта группа? Как полагаете?


Искатель исчезнувших миров.

Неактивен

 

#48 30 October 2009 01:26:44

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Сумчатые волки

Да, есть такое мнение, что изначально были хищниками открытых/полуоткрытых пространств. Тилацины исчезли с территории Австралии к концу плейстоцена, видимо, капитулировав перед появивишимися здесь динго, а на Тасмании сохранялись дольше, но в неблагоприятных условиях, что поспособствовало их исчезновению наряду с человеческим фактором.
Если имеется в виду пришествие предков тилацинид через антарктичесикй мост, то вряд ли, непосредственным родством с южноамериканскими боргиенидами они не связаны. Произошли, скорей всего, от австралийских дазиурид.


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#49 30 October 2009 01:33:00

Ameghino
Любознательный
Зарегистрирован: 29 October 2009
Сообщений: 187
Вебсайт

Re: Сумчатые волки

Я читал, что на Тасмании к вымиранию привела и генетическая идентичность популяции - видимо, исходная группа "беженцев" с континента была невелика, и разнообразие генов поэтому оставалось низким, что тоже сыграло неблагоприятную роль.
Значит, выходит, Неймайр был неправ, и сходство с боргиенидами надо списывать на параллелизм.

Отредактировано Ameghino (30 October 2009 01:33:23)


Искатель исчезнувших миров.

Неактивен

 

#50 30 October 2009 01:42:39

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Сумчатые волки

Вполне возможно, жаль, что теперь нет уже возможности изучить тасманскую популяцию этих замечательных зверей. Здесь допустима параллель с судьбой мамонтов. Последняя популяция доживала свой век в неблагоприятных условиях острова Врангель, все более вырождаясь. Она оказалась фактически отрезана от материка, часть которого остров составлял до поднятия уровня моря в конце плейстоцена. Тасмания также до конца плейстоцена  была частью материка Сахул и также была отрезана возникшим проливом от Австралии, став ест. заповедником для тилацинов и др. животных.
Что  касается сходства боргиенид и тилацинид, то оно именно конвергентное.


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry