Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#301 27 December 2013 16:55:54

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Боргиеновые и проборгиеновые (Borhyaenidae & Proborhyaenidae)

Алекс :

В литературе нет описаний целых черепов проборгиены ,только фрагменты ,значит это кто то другой ,но подписано как проборгиена.

Эта статья есть у кого-нибудь? - Bond, M. & Pascual, R. 1983. Nuevos y elocuentes restos craneanos deProborhyaena gigantea Ameghino, 1897 (Marsupialia, Borhyaenidae, Proborhyaeninae) de la Edad Deseadense. Un ejemplo de coevolución. Ameghiniana 20, 47-60.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#302 27 December 2013 18:08:57

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Боргиеновые и проборгиеновые (Borhyaenidae & Proborhyaenidae)

http://savepic.net/4137166m.pnghttp://savepic.net/4141262m.png  Разница в размерах арктодиктиса синклери и монеси . Челюсть 175мм и 240мм. хумерус 177 мм и фрагментарная у монеси ?


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#303 28 December 2013 23:51:02

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Боргиеновые и проборгиеновые (Borhyaenidae & Proborhyaenidae)

http://savepic.su/3973886m.jpg


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#304 31 December 2013 15:02:51

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Боргиеновые и проборгиеновые (Borhyaenidae & Proborhyaenidae)

Это изображение мандибулы проборгиены вроде ещё не выкладывалось:

http://savepic.su/3994205m.jpg
http://savepic.su/3983965m.jpg


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#305 31 December 2013 15:41:42

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Боргиеновые и проборгиеновые (Borhyaenidae & Proborhyaenidae)

http://savepic.net/4169378m.png Есть небольшие несостыковки по размерам зубов с другой таблицей , но похоже эта челюсть наибольшая из всех , неполная челюсть около 28 см.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#306 31 December 2013 20:09:02

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Боргиеновые и проборгиеновые (Borhyaenidae & Proborhyaenidae)

Алекс, а что насчёт фрагмента черепа вверху? Вроде как не очень большой. Хотя у меня с палеоарифметикой проблемы )


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#307 31 December 2013 20:37:46

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Боргиеновые и проборгиеновые (Borhyaenidae & Proborhyaenidae)

Arctodus-simus :

Алекс, а что насчёт фрагмента черепа вверху? Вроде как не очень большой. Хотя у меня с палеоарифметикой проблемы )

Судя по размерам зубов ,гораздо меньше чем выложенная тобой челюсть .


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#308 06 January 2014 00:56:13

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Боргиеновые и проборгиеновые (Borhyaenidae & Proborhyaenidae)

http://drawingfossils.files.wordpress.com/2012/05/callistoe-web.jpg?w=487
Callistoe vincei.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#309 06 January 2014 05:23:48

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Боргиеновые и проборгиеновые (Borhyaenidae & Proborhyaenidae)

Алекс :

Судя по таблице ,экземпляр с челюстью 240 мм имел череп 30 см+ .

Ух, Алекс, глазастый ты, сам и не обратил внимания сразу! Да, определенно, череп  с такой нижней челюстью должен был насчитывать не менее 30 см. В описании A.munizi как раз указывалось, что по величине и массивности найденные экземпляры заметно отличаются.


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#310 06 January 2014 06:30:36

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Боргиеновые и проборгиеновые (Borhyaenidae & Proborhyaenidae)

Что касается ископаемых остатков проборгиеновых, то они в целом весьма скудны. Исключение составляет только хорошо сохранившиеся череп и скелет Callistoe vincei. Ну и неполный череп параборгиены, приводившийся выше Арктодусом. Остальные проборгиеновые представлены в палеонтологической летописи еще более фрагментарным материалом, так что на "череп проборгиены", скажем, полюбоваться покамест не сможем.  В данной таблице приведены фото зубов и неполная нижняя челюсть проборгиены, в дополнение к выкладывавшимся выше  изображениям:
http://savepic.net/4214853m.jpg
Обратите внимание, насколько все-таки крупные клыки. У них напомню, были открытые корни, и росли такие клыки постоянно, как у еще более клыкастых тилакосмилов (есть правда, и точка зрения, что с возрастом верхушки зубов все же зарастали, и их рост прекращался). Приплюсую также впечатляюще клыкастые и несколько более полные экземпляры, принадлежащие  раннему роду арминихерингия:
http://savepic.net/4207685m.jpg


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#311 06 January 2014 14:05:28

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Боргиеновые и проборгиеновые (Borhyaenidae & Proborhyaenidae)

Миша ,спасибо за свежие фотки челюсти !  Неполная челюсть сфоткана с разных сторон , или это левая и правая части челюсти ?   http://savepic.net/4207712m.png


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#312 06 January 2014 17:57:43

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Боргиеновые и проборгиеновые (Borhyaenidae & Proborhyaenidae)

Это один и тот же фрагмент, с внутренней (№6 на фото) и с внешней (5) стороны.


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#313 06 January 2014 18:31:55

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Боргиеновые и проборгиеновые (Borhyaenidae & Proborhyaenidae)

Ergaster :

Это один и тот же фрагмент, с внутренней (№6 на фото) и с внешней (5) стороны.

Смутила разница в размерах ,при одном масштабе 5см !


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#314 06 January 2014 22:11:33

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10735

Re: Боргиеновые и проборгиеновые (Borhyaenidae & Proborhyaenidae)

Фото из Аргентины. Это случайно не проборгиена?

http://savepic.net/4207548.jpg

Неактивен

 

#315 06 January 2014 22:55:48

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Боргиеновые и проборгиеновые (Borhyaenidae & Proborhyaenidae)

Юра :

Фото из Аргентины. Это случайно не проборгиена?

http://savepic.net/4207548.jpg

Юра, читай обсуждения выше. Именно об этом черепе и шла речь. В интернете его фото подписаны как череп проборгиены. Но ни в одной работе он не описывается  и даже не упоминается. Так что с ним ничего не ясно.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#316 27 March 2015 18:35:26

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Боргиеновые и проборгиеновые (Borhyaenidae & Proborhyaenidae)

Australohyaena antiqua (Mammalia, Metatheria,
Sparassodonta), a large predator from the Late
Oligocene of Patagonia   http://www.tandfonline.com/doi/abs/10.1 … RVfw_msVnN   http://savepic.net/6503369m.png


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#317 27 March 2015 19:16:18

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Боргиеновые и проборгиеновые (Borhyaenidae & Proborhyaenidae)

http://savepic.net/6510547m.png  Сравнение челюстей арктодистик 240 мм и австралогиены 235 мм дл.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#318 28 March 2015 00:39:31

Сorvin
Модератор
Откуда: Двор Хаоса
Зарегистрирован: 28 December 2009
Сообщений: 5842

Re: Боргиеновые и проборгиеновые (Borhyaenidae & Proborhyaenidae)

Какая мощь укуса, судя по высоте тела и "робустности" ветви нижней челюсти, не так ли? И какова внушительность резцовой области - именно там сходились векторы кранио-мандибулярных усилий хищника при умерщвлении жертвы...
  Монументальный, крепкий, люто-свирепо-убедительный и дьявольски потрясающий живой капкан. Размеры - соразмерные львиным.


В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
                                                                Леон Берген

Неактивен

 

#319 09 April 2015 05:55:38

Crazy Zoologist
Гость

Re: Боргиеновые и проборгиеновые (Borhyaenidae & Proborhyaenidae)

http://fc07.deviantart.net/fs70/f/2014/161/7/5/marsupiales_by_homero13-d7luko8.png

 

#320 26 December 2015 23:16:44

zamolksis
Любитель животных
Зарегистрирован: 15 April 2010
Сообщений: 705

Re: Боргиеновые и проборгиеновые (Borhyaenidae & Proborhyaenidae)

друзья
а нельзя ли повторить
следующее
#Osteology of Arctodictis sinclairi (Mammalia, Metatheria, Sparassodonta) and phylogeny of Cenozoic metatherian carnivores from South America
#''Эволюцию боргиенид'' Маршалла
_________________________________
с уважением zamolksis

Неактивен

 

#321 27 December 2015 15:20:53

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Боргиеновые и проборгиеновые (Borhyaenidae & Proborhyaenidae)

http://www.mediafire.com/download/f3jat … eghino.pdf   Bond, M. & Pascual, R. 1983. Nuevos y elocuentes restos craneanos deProborhyaena gigantea Ameghino, 1897 (Marsupialia, Borhyaenidae, Proborhyaeninae) de la Edad Deseadense. Un ejemplo de coevolución. Ameghiniana 20, 47-60.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#322 28 December 2015 16:56:50

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Боргиеновые и проборгиеновые (Borhyaenidae & Proborhyaenidae)

https://app.box.com/s/l2tshrj4l4mp3ufcyjvxu33chhnkr3f3  Marshall, L.G. 1978. Evolution of the Borhyaenidae, extinct South American predaceous marsupials. University of California Publications in Geological Sciences 117: 1-87.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#323 28 December 2015 17:57:25

kimon943
Любитель животных
Зарегистрирован: 16 July 2013
Сообщений: 686

Re: Боргиеновые и проборгиеновые (Borhyaenidae & Proborhyaenidae)

Прошу прощения, проборгиена во времени и территориально пересекалась с пиротерием?Знаковая могла быь схватка.

Неактивен

 

#324 28 December 2015 18:37:16

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Боргиеновые и проборгиеновые (Borhyaenidae & Proborhyaenidae)

kimon943 :

Прошу прощения, проборгиена во времени и территориально пересекалась с пиротерием?Знаковая могла быь схватка.

Время жизни проборгиены пришлось на поздний олигоцен, и рядом с этим хищником обитали пиротерии (Pyrotheria), астрапотерии (Astrapotheria) и прочие группы растительноядных животных, представители которых уже в то время достигали размеров больших тапиров и носорогов. Казалось бы, размеры и массивность Proborhyaena позволяли охотиться на этих крупных растительноядных, но нередко сильно стёртые (вплоть до округления) клыки не очень-то годятся для убийства животных. Да и стёртые жевательные зубы свидетельствуют, что проборгиене часто приходилось дробить кости. Такая картина с зубами наблюдается ещё у одного сумчатого мясоеда - тасманийского дьявола – шумного агрессивного падальщика. Возможно, нечто подобное собой являли и проборгиеновые. Хотя, как часто бывает, питание падалью отнюдь не исключает возможность нападения и на живую добычу, с которой легко справиться. http://other-worlds.ucoz.ru/news/probor … 12-05-15-3


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#325 30 December 2015 20:30:25

zamolksis
Любитель животных
Зарегистрирован: 15 April 2010
Сообщений: 705

Re: Боргиеновые и проборгиеновые (Borhyaenidae & Proborhyaenidae)

Алекс :

...Marshall, L.G. 1978. Evolution of the Borhyaenidae

Сан-Саныч
спасибо

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry