Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#1 26 July 2008 15:43:18

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 80179
Вебсайт

Боргиеновые и проборгиеновые (Borhyaenidae & Proborhyaenidae)

Сколько родов было в этом семействе? Боргиена была размером с ягуара, весила 100 кг. Ктобыл ещё? Кстати, боргиены относятся к отряду Спарассадонта, как и тилакосмил.

Отредактировано Амфицион (20 April 2017 22:39:20)


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#2 27 July 2008 01:43:40

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16245

Re: Боргиеновые и проборгиеновые (Borhyaenidae & Proborhyaenidae)

Так боргиен вроде ж несколько видов было.
Тилакосмил, я так понимаю, это тоже боргиена. По крайней мере их потомок, самый поздний и успешный представитель семейства.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#3 27 July 2008 01:46:13

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 80179
Вебсайт

Re: Боргиеновые и проборгиеновые (Borhyaenidae & Proborhyaenidae)

Откуда сведения что он их потомок? Отряд один, но семейства ж разные. Тилакосмил вообще странный зверь - верхних резцов не имел.


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#4 27 July 2008 01:51:30

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16245

Re: Боргиеновые и проборгиеновые (Borhyaenidae & Proborhyaenidae)

Тернер пишет, что возможно тилакосмилы произошли от боргиенид.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#5 27 July 2008 01:55:30

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 80179
Вебсайт

Re: Боргиеновые и проборгиеновые (Borhyaenidae & Proborhyaenidae)

А по-моему как-то странно. Боргиены вымирают 15 миллионов лет назад. Когда появляется тилакосмил? К тому же боргиены - высокоспециализированные хищники, они уже достигли своего пика. Им осталось только вымереть когда изменились условия. Быть может тилакосмил произошёл от другого рода семейства боргиенид? Я просто с другими родами знаком только по названию. Как они выглядели?


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#6 27 July 2008 20:35:46

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 22950

Re: Боргиеновые и проборгиеновые (Borhyaenidae & Proborhyaenidae)

http://scienceblogs.com/tetrapodzoology/Proborhyaena%20gigantea%20type%20MACN%2052-382.jpg   Челюсть проборгиены гигантской.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Активен

 

#7 27 July 2008 20:38:45

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 22950

Re: Боргиеновые и проборгиеновые (Borhyaenidae & Proborhyaenidae)

Proborhyaenids are unique to the Eocene and Oligocene: there are only four recognised genera (Callistoe, Arminiheringia*, Paraborhyaena and Proborhyaena), and Proborhyaena in particular has often been referred to as huge and bear-like, with there being estimates here and there of skulls perhaps 60 cm long [P. gigantea holotype lower jaw shown here, from Patterson & Marshall (1978). From top to bottom, the specimen is shown in labial, occlusal and lingual views. Scale bar = 50 mm]. However, as has turned out to be the case for other archaic carnivorous mammals (like the hyaenodontids), big, bear-sized skulls do not necessarily mean big, bear-sized bodies, and an articulated proborhyaenid skeleton (read on) shows that these animals had big heads for their size. Приложение к фото сверху, масштаб- 5см, общая длина черепа до 60см.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Активен

 

#8 27 July 2008 20:59:16

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 80179
Вебсайт

Re: Боргиеновые и проборгиеновые (Borhyaenidae & Proborhyaenidae)

Картинку бы.


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#9 27 July 2008 21:56:42

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 22950

Re: Боргиеновые и проборгиеновые (Borhyaenidae & Proborhyaenidae)

http://piclib.nhm.ac.uk/piclib/webimages/0/1000/400/1477_med.jpg   Proborhyaena


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Активен

 

#10 27 July 2008 22:06:45

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 80179
Вебсайт

Re: Боргиеновые и проборгиеновые (Borhyaenidae & Proborhyaenidae)

Аааа, теперь вспомнил её. А ты уверен что это предок боргиен? Странно что потом они уменьшились.


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#11 27 July 2008 22:21:48

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 22950

Re: Боргиеновые и проборгиеновые (Borhyaenidae & Proborhyaenidae)

(Callistoe, Arminiheringia*, Paraborhyaena and Proborhyaena), Эти четире рода семейства проборгиенид. Они небыли предками боргиен, а входили в надсемейство и вымерли в олигоцене неоставив потомков.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Активен

 

#12 27 July 2008 22:29:22

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 22950

Re: Боргиеновые и проборгиеновые (Borhyaenidae & Proborhyaenidae)

Kingdom:     Animalia
Phylum:     Chordata
Class:     Mammalia
Infraclass:     Metatheria
Order:     †Sparassodonta
Families

†Mayulestidae
†Hathliacynidae
†Borhyaenidae
†Proborhyaenidae
†Prothylacinidae
†Thylacosmilidae    Все шесть семейств!


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Активен

 

#13 27 July 2008 22:31:27

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 80179
Вебсайт

Re: Боргиеновые и проборгиеновые (Borhyaenidae & Proborhyaenidae)

А из боргиен кто была самой крупной? Видел реконструкцию одной - очень похожа на тилацина.


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#14 27 July 2008 22:59:12

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 22950

Re: Боргиеновые и проборгиеновые (Borhyaenidae & Proborhyaenidae)

http://www.nhc.ed.ac.uk/images/collections/mammals/marsupials/devilskel.jpg Саркофил- более крупный чем тасманский дьявол, пишут,что проборгиена гига была похожа по строению скелета с саркофилом.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Активен

 

#15 27 July 2008 23:01:31

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 80179
Вебсайт

Re: Боргиеновые и проборгиеновые (Borhyaenidae & Proborhyaenidae)

Знаю-знаю его, скелет действительно его? Он больше современного на 20-25 процентов.


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#16 31 July 2008 00:54:50

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16245

Re: Боргиеновые и проборгиеновые (Borhyaenidae & Proborhyaenidae)

Череп боргиены :

http://keep4u.ru/imgs/s/080731/52/52944f309ea3aefd0a.jpg


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#17 31 July 2008 01:37:37

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 80179
Вебсайт

Re: Боргиеновые и проборгиеновые (Borhyaenidae & Proborhyaenidae)

Вопрос какой? Так какая была самой крупной не считаю проборгиену?


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#18 31 July 2008 02:40:18

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16245

Re: Боргиеновые и проборгиеновые (Borhyaenidae & Proborhyaenidae)

У боргиены череп до 30 см., длина тела 1,5 м. Поздний олигоцен-ранний миоцен, Аргентина.
Виды : B. excavata , B. fera , B. macrodonta, B. sanguinaria, B. tuberata, B. zitteli.
B. zitteli - череп 23 см, высота 50 см.(?), длина 1,4 см.(?), масса 74 кг.(?).


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#19 31 July 2008 02:47:55

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 80179
Вебсайт

Re: Боргиеновые и проборгиеновые (Borhyaenidae & Proborhyaenidae)

B. zitteli - череп 23 см, высота 50 см.(?), длина 1,4 см.(?), масса 74 кг.(?) - моё скромное мнение туфта. 23 см это череп среднего леопарда. У боргиены голова была относительно крупнее чем у леопарда. Леопард как раз весит около 70 кг. Так что это боргиена должна была весить меньше. По длине черепа она сопастовима с тилацином - так что примерно такого и веса, а это до 30 кг в лучшем случае.


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#20 31 July 2008 02:55:42

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16245

Re: Боргиеновые и проборгиеновые (Borhyaenidae & Proborhyaenidae)

Я не знаю, что сам вычитал, то и пишу. Но у боргиен вроде были другие пропорции, чем у тилацина - насколько я знаю, они более низкорослые и тело более удлинённое. Ну и, наверное, они помассивнее были.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#21 31 July 2008 03:03:24

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 80179
Вебсайт

Re: Боргиеновые и проборгиеновые (Borhyaenidae & Proborhyaenidae)

Они очень похожи, об этом писалось в "Великолепной изоляции". Вот смотри, протилацин и боргиена.
http://paleopedia.free.fr/image/prothylacinus&Borhyaena.jpg
И там же пишут: B. macrodonta 20 cm U.Oligocene Argentina
B. sanguinaria U.Oligocene-L.Miocene Argentina
B. tuberata 23 cm 50 cm? 1.4 m? 74 kg? Santacrucian Santa Cruz(ARG)


А вот сравнение с волком.
http://paleopedia.free.fr/image/Thylacinus_canis.jpg


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#22 31 July 2008 03:08:45

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16245

Re: Боргиеновые и проборгиеновые (Borhyaenidae & Proborhyaenidae)

Так, протилацин - это тоже южноамериканец, входит в Prothylacinidae, родственен боргиенидам, а от него призошли тилакосмилиды.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#23 31 July 2008 03:19:10

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 80179
Вебсайт

Re: Боргиеновые и проборгиеновые (Borhyaenidae & Proborhyaenidae)

Вот тебе тогда тилацин собственной персоной:
http://www.ljplus.ru/img3/c/r/crazy_zoologist/thylacine_skeleton1.jpg
Немного более высоконогий.


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#24 31 July 2008 03:27:31

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16245

Re: Боргиеновые и проборгиеновые (Borhyaenidae & Proborhyaenidae)

А по-моему, достаточно более высоконогий. На волка-то весьма похож.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#25 31 July 2008 03:33:58

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 80179
Вебсайт

Re: Боргиеновые и проборгиеновые (Borhyaenidae & Proborhyaenidae)

Ну да, те массивней и приземистей, хотя отношение длины черепа к длине туловища примерно одинаковое. Поэтому и рост такой маленький у боргиены - 50 см. Но я всё равно не думаю что она весила более 70 кг при таком черепе. Да, она массивней тилацина, но чтоб весить 75 кг ей нужно быть в два раза массивней экстремально крупного тилацина.


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry