Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#51 19 August 2008 02:21:07

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 77945
Вебсайт

Re: Мезонихии

Щас я точно высчитал - туловище мезоникса с шее, но без хвоста в длину составляет 4 длины черепа. У ужасного волка - чуть больше длины 4 черепов.
Если у эндр. такие же пропорции что и у мезоникса но учитывая что голова длиннее то если убрать 1 метр, то получается 335 см без хвоста, и без черепа, но учитывая длину шеи.


Warning from the Bible of the Beast:
Never trust the bears from the East.

Неактивен

 

#52 22 August 2008 02:46:14

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 77945
Вебсайт

Re: Мезонихии

Всё что я думаю об эндрюсархе:

Эндрюсарх (Andrewsarchus mongoliensis) известен науке по единственному неполному черепу. Установлено, что это огромное животное относилась к отряду креодонтов (Mesonychia), к семейству триизодонтов (Triisodontidae). По своим попорциям эндрюсарх был схож с мезониксом, а именно с Mesonyx obtusidens, куда более мелком представителем отряда мезонихий, однако из другого семейства – Mesonychidae (мезонихиды). Исходя из этого можно заключить, что длина туловища эндрюсарха составляла около 3,7 метров без учёта хвоста. Ориентировочная высота в холке этого зверя составляла примерно 1,8 метра. Но надо сказать, что это весьма приблизительные цирфы, так как у мезоника была менее удлинённая морда и, как уже отмечалось выше, он принадлежал к другому семейству мезонихий. Но имея в распоряжении довольно неплохо сохранившийся череп мы можем проанализировать, чем мог питаться этот огромный зверь. Ниже я изложу свои соображения на этот счёт.
Итак, найденный череп эндрюсарха составляет 83 см в длину (надо отметить, что сама голова, обтянутая мышцами и кожей была ещё больше) и 56 см в самом широком месте, то есть в скуловых отростках. Морда эндрюсарха была очень длинной, а пасть была оснащена большим набором разнообразных зубов. Для высокоспециализированных хищников характерна напротив укороченная морда, а количество зубов уменьшено в сравнении с менее специализированными хищниками. Яркий пример тому – семейство кошачьих и псовых. Будучи более специализированными хищниками, кошки имеют от 28-ми (рыси) до 30-ти зубов. Представители же семейства псовых, которые гораздо чаще разнообразят своё меню растительной пищей имеют от 40-ка (дхоли) до 48-ми зубов (большеухие лисицы). Большинство же видов псовых имеет 42 зуба. Морда у кошек короткая, с более широко раставленными клыками, а сами клыки относительно крупнее. У псовых напротив удлинённая и относительно более узкая морда.
Теперь взглянем на череп эндрюсарха. В передней части челюстей расположены внушительные клыки. Резцы также крупные, особенно боковые, которые судя по всему выполняли функцию своего рода «вспомогательных» клыков. В глубине пасти видны крупные зубы с характерной для плотоядных млекопитающих коронкой. Если мы сравним моляры и премоляры эндрюсарха с медвежьми (который часто питается растительной пищей), то увидим, что коренные зубы медведя имеют уплощённую коронку. Такими зубами легче перетирать растительные корма. Коренные же зубы эндрюсарха больше подходят для питания мясом и дробления крупным костей. Это конечно не отменяет того, что эндрюсарх помимо всего прочего мог поедать и растительную пищу.
Несмотря на общую массивность черепа, морда у эндрюсарха относительно довольно узкая. Однако этот зверь мог сжимать свои челюсти просто с невероятно силой. Об этом говорит большая ширина черепа в скуловых отростках, а также хорошо развитый сагиттальный гребень.
Исходя из всего вышеизложенного я могу заключить, что эндрюсарх был и активным хищником и падальщиком, который помимо всего прочего порой разнообразил свой рацион пишей растительного происхождения. А рацион у этого мегахищника был весьма обширен – начиная мелкими животными, такими как черепахи и заканчивая крупными, такими как например молодняк бронтотериев. Охотился ли эндрюсарх на взрослых бронтотериев это уже другой вопрос. Чтобы ответить на этот вопрос, нам следует узнать, охотился ли эндрюсарх в одиночку, парами или же группой. Лично я склоняюсь к тому, что эндрюсарх вёл одиночный образ жизни, но не исключаю того, что он мог охотиться и в паре.


Warning from the Bible of the Beast:
Never trust the bears from the East.

Неактивен

 

#53 23 August 2008 23:58:24

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 77945
Вебсайт

Re: Мезонихии

Там медведь тираннус какой-то, а мы уже выяснили что тираннус - утка.


Warning from the Bible of the Beast:
Never trust the bears from the East.

Неактивен

 

#54 24 August 2008 00:30:30

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 22641

Re: Мезонихии

Локтевая кость крупнейшего белого медведя 43см, у тирануса 48см это 13.3% больше, если из этого исходить ,то на 20см выше и 35см длинее за белого!


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#55 24 August 2008 00:53:40

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 22641

Re: Мезонихии

Если это полярный умка , то мог и больше весить.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#56 25 August 2008 11:58:01

Goldfuss
Без пяти минут зоолог
Откуда: Беларусь, Минск
Зарегистрирован: 17 July 2008
Сообщений: 1597

Re: Мезонихии

Доктор молодец!Очень четко граммотно и обоснованно.А самое лучшее фото выложил Алекс. Алекс ,примерно на этом фото какие получаются параметры?Все супер.Но ноги не длинноваты?Алекс указывал высоту 1:1.8 по отношению к черепу.По моему так.

Неактивен

 

#57 25 August 2008 13:18:47

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 22641

Re: Мезонихии

На фото сверху у эндрю все сходтиться , только ноги немного длинноваты! Пропорции головы к телу,  с учетом черепа во плоти и мочка носа это 84см+10см, получаеться 1 к 3.7, добавить хвост 150см , общая длина как и указывают в сериале до 5м !


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#58 27 August 2008 00:28:49

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16173

Re: Мезонихии

Вот некоторые потенциальные жертвы эндрюзарха и саркастодона. Примерно средний-поздний эоцен. Это конкретно те животные, которые принадлежат к тем же фаунинистическим комплексам, что и вышеназванные хищники.
Крупные пантодонт Eudinoceras и диноцерат Gobiatherium ; водные носороги аминодонты - Amynodon, Gigantamynodon, Paramynodon ; мелкий бронтотериид Microtitan и крупные бронтотерииды Telmatherium, Protitan,Gnathotitan, Epimanteoceras ; примитивные мелкие тапиры  Deperetella, Lophialetes, Schlosseria ; гиракодонты - родственник парацератерия Forstercooperia, Prohyracodon ; мелкий халикотерий Eomoropus.
Не все крупные, но тем не менее.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#59 27 August 2008 00:38:24

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 22641

Re: Мезонихии

С учетом многочисленности  стад этих животных , пищи было достаточно! Меня интиресует вот-что, у эндрюсарха были копитца вместо когтей- это значит что он делал длительные переходы за стадами тех же бронтотериев, или был засадным плотоядным и охотился на полуводных аминодонтов и предков тапиров?


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#60 27 August 2008 00:53:01

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16173

Re: Мезонихии

Большинство животных того времени тяготели к водоёмам, как в плане места обитания, так и в плане места кормёжки. Возможно эндрюзарх часто там появлялся и устраивал засады.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#61 28 August 2008 23:57:06

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 77945
Вебсайт

Re: Мезонихии

Копытца говорят только о родстве с кондиляртами. Например мезоникс вряд ли делал какие-то длительные переходы и я так подозреваю частенько питался рыбой - его зубная система очень схожа с таковой у тюленей. И коренные зубы похожи друг на друга. Клыки длинные, острые и тонкие. Быстрым он явно не был. Мог правда быть выносливым, но на кого он охотлся в угон? Клыки слабее клыков волка даже относительно.


Warning from the Bible of the Beast:
Never trust the bears from the East.

Неактивен

 

#62 28 August 2008 23:59:32

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16173

Re: Мезонихии

А как насчёт нападения из засады на всякую травоядную мелочь?


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#63 29 August 2008 00:52:52

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 77945
Вебсайт

Re: Мезонихии

Может быть, но он не типичный хищник на такую дичь. Клыки тонкие, а остальные зубы друг на друга похожи и тюленьего типа.


Warning from the Bible of the Beast:
Never trust the bears from the East.

Неактивен

 

#64 06 September 2008 22:56:47

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10726

Re: Мезонихии

Mesonyx

http://s41.radikal.ru/i094/0809/04/4d7c79560304.jpg

Неактивен

 

#65 09 September 2008 18:42:34

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16173

Re: Мезонихии

Эндрюзарх :

http://www.lautringer.de/Alle_Dinosaurier_in_Kaiserslau/Dinosaurier_neu__2003_Album_2/Gartenschau_Kaiserslautern_2003_069.jpg


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#66 09 September 2008 22:13:41

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 77945
Вебсайт

Re: Мезонихии

Ну это уже пошло.


Warning from the Bible of the Beast:
Never trust the bears from the East.

Неактивен

 

#67 10 September 2008 18:25:19

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 22641

Re: Мезонихии

http://www.museon.nl/NR/rdonlyres/4E472C03-5D20-46B6-8416-C7F8B260BC21/2211/JWMWAndrewsarchus01.JPG


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#68 10 September 2008 18:40:05

Доктор Кто
Без пяти минут зоолог
Откуда: Галифрей
Зарегистрирован: 23 August 2008
Сообщений: 2503
Вебсайт

Re: Мезонихии

Пахиена:
http://s50.radikal.ru/i130/0809/d4/ecbb50643d71.jpg

Эндрюсарх:
http://s54.radikal.ru/i145/0809/ae/bdb1ac6df117.jpg

http://s49.radikal.ru/i126/0809/91/10e3cae6a884.jpg

Отредактировано Доктор Кто (10 September 2008 18:45:34)

Неактивен

 

#69 10 September 2008 18:43:18

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 77945
Вебсайт

Re: Мезонихии

Рекнострукция на скелет вообще не похожа.


Warning from the Bible of the Beast:
Never trust the bears from the East.

Неактивен

 

#70 10 September 2008 18:43:41

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16173

Re: Мезонихии

Это гиена, а не пагиена.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#71 10 September 2008 18:46:08

Доктор Кто
Без пяти минут зоолог
Откуда: Галифрей
Зарегистрирован: 23 August 2008
Сообщений: 2503
Вебсайт

Re: Мезонихии

Доктор написал:

Рекнострукция на скелет вообще не похожа.

То скелет мезоникса.

Неактивен

 

#72 10 September 2008 18:47:35

Доктор Кто
Без пяти минут зоолог
Откуда: Галифрей
Зарегистрирован: 23 August 2008
Сообщений: 2503
Вебсайт

Re: Мезонихии

Эндрюсарх:
http://i043.radikal.ru/0809/cd/00f03f051ac8.jpg

Неактивен

 

#73 10 September 2008 18:49:17

Доктор Кто
Без пяти минут зоолог
Откуда: Галифрей
Зарегистрирован: 23 August 2008
Сообщений: 2503
Вебсайт

Re: Мезонихии

Пахиена (Pachyaena — «широкая гиена гигантская») — один из ранних представителей мезонихий — группы палеогеновых копытных. Мезонихии возникли в самом начале палеогена от предков, общих с парнокопытными. Один из наиболее древних представителей этой группы, синоникс (Sinonyx), считается возможным предком китообразных. Пахиена, как и прочие мезонихии, была наземным хищником собакообразного облика. Она достигала огромных для хищника размеров: около 4 метров длиной и 300-400 кг весом. Только ее череп был длиной около полуметра. Удлиненные челюсти были вооружены многочисленными острыми зубами, причем высокие предкоренные зубы и задние резцы выполняли функцию дополнительных клыков, помогая удерживать добычу. Недлинные ноги по своей анатомии были сходны с ногами примитивных копытных, а пальцы оканчивались короткими и тупыми копытоподобными когтями. Бегала пахиена плохо и, скорее всего, нападала из засады на медлительных крупных животных, либо питалась падалью. Пахиены жили 55-56 млн. лет назад на территории Северной Америки и Центральной Азии.

Неактивен

 

#74 10 September 2008 18:53:17

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16173

Re: Мезонихии

"Она достигала огромных для хищника размеров: около 4 метров длиной и 300-400 кг весом. Только ее череп был длиной около полуметра."
Кто?! Пагиена?! Ты видать плавно на эндрюзарха перешёл!


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#75 10 September 2008 18:54:51

Доктор Кто
Без пяти минут зоолог
Откуда: Галифрей
Зарегистрирован: 23 August 2008
Сообщений: 2503
Вебсайт

Re: Мезонихии

Это статья из "Кирилла и Мефодия". В ней говорится только о пагиене.

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2013 Зоологический форум