Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#151 15 May 2016 06:31:57

VitaliVV
Любитель животных
Откуда: Хакасия
Зарегистрирован: 30 April 2013
Сообщений: 736

Re: Титанозавры

Странновато как-то...
У молодых пропорции всяко должны потоньше быть, а здесь...
Может, компетентные камрады объяснят?

Неактивен

 

#152 15 May 2016 12:47:11

Eugene
Без пяти минут зоолог
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 12 March 2013
Сообщений: 1966

Re: Титанозавры

VitaliVV написал:

Странновато как-то...
У молодых пропорции всяко должны потоньше быть, а здесь...
Может, компетентные камрады объяснят?

Как раз имеется в виду, что для млекопитающих и птиц характерен диспропорциональный рост. Детеныш изначально отличается от взрослого: например, крупной головой, укороченным туловищем и, часто, заметно недоразвитыми конечностями. В процессе роста пропорции переходят к характерным для взрослых животных. Сам рост, получается, изначально непропорционален: одни части тела (конечности, например) растут намного активней, чем другие (например, голова). Но и по времени также существует диспропорция: сначала усиленно растут одни части тела, затем другие.
Нам, как млекопитающим, это кажется абсолютно естественным.
Детеныш титанозавра же изначально обладает пропорциями тела, характерными для взрослого: фактически, это модель завропода в масштабе 1:20. Все кости (что видно на картинке) той же формы, что и у взрослого ящера, только меньше. Кажется, что кости конечностей могли бы быть непропоционально тоньше как у мелких животных, ведь вес тела детеныша меньше не пропорционально размеру, а пропорционально квадрату размера. То есть вес меньше не в 20 раз, а в 400 (грубое округление). Тем не менее, кости уже преадаптированы именно к той нагрузке, что будет у взрослого животного. Они именно такие толстые.
Очевидно, рос он изометрически - с равной скоростью увеличивая все части тела.
Единственное, что отличает детеныша от взрослого ящера, это повышенная артикуляция - подвижность суставов. Мелкий титанозавр был способен на движения, недоступные взрослому. Наверное, бегал, падал и легко вставал. Может и задней ногой ухо чесал. smile

Отредактировано Eugene (15 May 2016 12:47:42)

Неактивен

 

#153 16 May 2016 05:43:48

VitaliVV
Любитель животных
Откуда: Хакасия
Зарегистрирован: 30 April 2013
Сообщений: 736

Re: Титанозавры

Но ведь, насколько помню, в ветке тиранов описывались возрастные изменения в пропорциях. Т.е., изометрический рост - не правило для динов?

Неактивен

 

#154 16 May 2016 06:14:05

Eugene
Без пяти минут зоолог
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 12 March 2013
Сообщений: 1966

Re: Титанозавры

VitaliVV написал:

Но ведь, насколько помню, в ветке тиранов описывались возрастные изменения в пропорциях. Т.е., изометрический рост - не правило для динов?

Нет, не правило. У теропод и, видимо, гадрозавров рост аллометрический. Это может быть связано с иной экологией детеныша. Наиболее выражено у видов с заботой о потомстве. Так что это может быть косвенным признаком родительской опеки на каком-то этапе.
На данный момент изометрический рост - особенность титанозаврид, ну и, скорее всего, завропод вообще.

Отредактировано Eugene (16 May 2016 07:21:35)

Неактивен

 

#155 16 May 2016 08:29:56

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Титанозавры

Уточню: в работе речь только об изометрическом росте длинных костей конечностей. Остальной скелет не исследовали. Поэтому говорить о том, что детёныши по всем пропорциям были полными копиями родителей - преждевременно. И, думаю, вообще неверно, т.к. строго изометрический рост всего организма на протяжении всего онтогенеза невозможен в принципе. Аллометрия в росте каких-то органов и частей тела неизбежно будет.
А детёныши завропод, действительно, могли быть довольно подвижными. Известны параллельные следовые дорожки двух маленьких детёнышей, предположительно, апатозавра. Один шёл нормально с нормальной скоростью и на четырёх ногах, а на дорожке второго шаги в гораздо длиннее и присутствуют только отпечатки задних ног. Этом может означать, что животное какое-то время бежало только на задних конечностях. Другой возможный вариант: отпечатки передних ног во время бега перекрывались отпечатками задних.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#156 16 May 2016 08:38:45

Eugene
Без пяти минут зоолог
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 12 March 2013
Сообщений: 1966

Re: Титанозавры

Звероящер написал:

Уточню: в работе речь только об изометрическом росте длинных костей конечностей. Остальной скелет не исследовали. Поэтому говорить о том, что детёныши по всем пропорциям были полными копиями родителей - преждевременно. И, думаю, вообще неверно, т.к. строго изометрический рост всего организма на протяжении всего онтогенеза невозможен в принципе. Аллометрия в росте каких-то органов и частей тела неизбежно будет.

Ну, там еще исследован, хоть и не гистологически, участок позвоночника. Как я понял, а авторы не уточнили, он включен в пропорции. Кроме того, они ссылаются на эмбрионы завропод из яиц, пропорции тел которых тоже близки ко взрослым.
Но, естественно, полной изометрии добиться невозможно. Про внутренние органы и говорить нечего, но и череп, как кажется, просто обязан был содержать педоморфные черты.

Отредактировано Eugene (16 May 2016 08:40:02)

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2013 Зоологический форум