Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#101 26 January 2009 19:18:32

Профессор Денискин
Любитель животных
Откуда: Вятская губерния
Зарегистрирован: 08 December 2008
Сообщений: 468

Re: Титанозавры

Ну, я обычно обращаюсь  на http://www.dinoweb.narod.ru, но после того, как меня чуть не съели за предъявленный оттуда материал, я теперь сомневаюсь в современности его систематики. Конечно, в настоящее время пока лучше всё искать на английском языке

Неактивен

 

#102 26 January 2009 21:24:15

Olorotitan
Палеохудожник
Откуда: Кемерово, Россия
Зарегистрирован: 15 January 2009
Сообщений: 386
Вебсайт

Re: Титанозавры

на главной странице внизу есть список.

Неактивен

 

#103 05 June 2009 18:27:12

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Титанозавры

http://svpow.files.wordpress.com/2008/04/stromer-vert-scan.jpg
Aegyptosaurus sp. Еще один загадочный гигант!
Оригинальный заголовок читает “Профессора Эрнста Штромера neben einem Wirbel einer neuen Арт фон Аегиптозорас“ - Профессор Эрнст Штромер рядом с позвонком новой разновидности Аегиптозораса. По-видимому Штромер намеревался обеспечить полное описание вскоре после, но это не должно было быть. Следующим летом в Оазисе Bahariya он подвергся нападению крокодилом и почти потерял его левую ногу. В конце Штромер выздоравливал, но только после повторенных хирургий, и много болезненных месяцев провели изучение идти снова. Рана эффективно убила его профессиональную карьеру. Хотя он жил до 1952, его бумага 1934 на Bahariasaurus была его последним палеонтологическим вкладом. Почти все собрание Оазиса Bahariya было потеряно к науке в 1944, но наука потеряла Штромера непосредственно почти десятилетием ранее.Диаметр cotyle, кажется, о том же самом как расстояние между его плечом и запястьем, которое является хорошими 2 футами во мне, и я - только 6′2 ″. Принятие ну, в общем, Вас знает – который дал бы cotyle диаметр приблизительно 60 см, который является только ужасающе большим. Cervico-спинной позвоночник ГМ экземпляр SII Брахиозавра brancai о 3/4 что большой. Вообразите B. brancai повышенным одной третью.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#104 05 June 2009 18:39:24

Crazy Zoologist
Гость

Re: Титанозавры

У тебя есть фотка позвонка синего кита и титанозавра?

 

#105 05 June 2009 19:12:02

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Титанозавры

Crazy Zoologist :

У тебя есть фотка позвонка синего кита и титанозавра?

У меня нет!


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#106 06 June 2009 01:04:33

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Титанозавры

Не знал, что судьба Штромера так трагична. А ведь это человек, открывший спинозавра и кархародонтозавра.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#107 08 June 2009 18:56:39

Crazy Zoologist
Гость

Re: Титанозавры

 

#108 25 June 2009 16:39:34

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Титанозавры

http://www.grupopaleo.com.ar/paleoargentina/noticias02.jpg Пуэртозавр.
Перевод с испанского!
Позвонок шеи измеряет 1.20 метр длины и почти 1.40 метр ширины. " Это один из самых больших обнаруженных dinosauros в мире ", он сказал, что Ты Неидешь. ", но самое удивительное - корреспондент первому позвонку спины, которой удается иметь почти 1.70 метр ширины ".

Он помнил потом, что это преодолевает " широко в ту его родственника Argentinosaurus huinculensis, обнаружено годы назад в провинции (Аргентине) Neuquén и считаемый самое большое из всех земных расположенных напротив животных " до подарка." Находка подтверждает большую важность патагонского района, чтобы понимать эволюцию динозавров ", сказал в AFP палеонтолог Фернандо Новас, после того, как Архентино де Сьенсиас Натуралес сделал сообщение в колесе прессы в Музее.

Ты неидешь он возглавил отправление, которое встретило останков, финансируемый американкой Натиональ Хеографик Сосьети и научными организмами аргентинского правительства Conicet и Национальным Агентством Научного Продвижения. Обнаруженные останки это постулируют, твердо, как самое большее из всех земных животных, найденных до настоящего времени, согласно исследователям, индивиды которых измеряли 35 в 40 метров длины.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#109 30 October 2009 14:26:16

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Титанозавры

Огромные кости футалонгкозавра впечетляют!
http://i041.radikal.ru/0910/e6/6ab7bbb3ee30.jpg


http://s60.radikal.ru/i170/0910/a6/5299597373a9.jpg


http://i059.radikal.ru/0910/1e/4937e45d6bc8.jpg


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#110 30 October 2009 17:26:39

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Титанозавры

Crazy Zoologist :

У тебя есть фотка позвонка синего кита и титанозавра?

У аргентинозавра явно позвонки больше! http://i015.radikal.ru/0910/18/52a746a2cc37.jpg


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#111 29 January 2010 18:58:41

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Титанозавры

На сайте Диновеб идет дисскусия о размерах бругаткайозавра ,модель как пример приводиться мелкий титанозавр Рапетозавр ,но мое мнение нада учитывать ,что у больших титанозавров были другие пропрции ,чем у мелких ,ведь кошка и лев близкие родичи ,а пропорции у них разные! Кстати ,если даже брать как пример Рапетозавра ,то Бругаткайозавр с берцовой костью 2м ,будет высотой в области таза до 8м (скелет) а бедренная кость около 3.3м! http://s001.radikal.ru/i194/1001/5a/2d26fedd4e49.jpg

http://i062.radikal.ru/1001/a6/8fa27e81d58b.gif Если от бругаткайозавра известны фрагменты костей ног,значит можна сравнить их толщину с тем же аргентинозавром чтобы определить кто масивней,с длиной костей все понятно,они на 30% короче у аргентинозавра , кто знает какая окружность берцовой кости у обеих гигантов?


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#112 29 January 2010 19:02:29

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Титанозавры

"но мое мнение нада учитывать ,что у больших титанозавров были другие пропрции ,чем у мелких ,ведь кошка и лев близкие родичи ,а пропорции у них разные!"
Кошка и лев не так уж и близки. Тут надо учитывать не размер, а филогенетическое родство. Надо искать ближайшего родственника бругаткойозавра Если на диновебе выбрали рапетозавра, то наверное он действительно очень близок бругаткойозавру. Мадьярозавр был всего 4 м в длину, но он ближайший родственник европейских титанозавров и пропорции у них одинаковые.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#113 29 January 2010 19:18:24

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Титанозавры

Arctodus-simus :

"но мое мнение нада учитывать ,что у больших титанозавров были другие пропрции ,чем у мелких ,ведь кошка и лев близкие родичи ,а пропорции у них разные!"
Кошка и лев не так уж и близки. Тут надо учитывать не размер, а филогенетическое родство. Надо искать ближайшего родственника бругаткойозавра Если на диновебе выбрали рапетозавра, то наверное он действительно очень близок бругаткойозавру. Мадьярозавр был всего 4 м в длину, но он ближайший родственник европейских титанозавров и пропорции у них одинаковые.

Причины выбора неуказаны ,точно так же можно выбрать и пуэртозавра с 19 шейными позвонками ,  принадлежность бругаткайозавра  к титанозаврам недоказана , определяют только по времени существования 70млн лет ! Меня больше интиресует окружность найденых костей ?


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#114 30 January 2010 13:59:20

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Титанозавры

Ну 70 млн лет назад в Гондване это мог быть только титанозавр. Все остальные завроподы к этому времени давно вымерли. А вот кто из многочисленных титанозавров наиболее близок к бругаткойазавру это вопрос.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#115 30 January 2010 14:18:53

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Титанозавры

Arctodus-simus :

Ну 70 млн лет назад в Гондване это мог быть только титанозавр. Все остальные завроподы к этому времени давно вымерли. А вот кто из многочисленных титанозавров наиболее близок к бругаткойазавру это вопрос.

Я задал вопрос Роману,почему именно Рапетозавр ? Ответ- наиболее полный скелет  титанозавра , но известно,что Рапетозавр из семейства Немегтозаврид   мелких и среднего размера титанозавров,а Бругаткайозавр совсем другой размерный  класс , ближе к аргентинозаврам,пуэртозаврам ,футалогнкозаврам ! По крайней мере должны быть два варианта вычисления размера ,или третий как средний!


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#116 30 January 2010 15:41:13

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Титанозавры

К кому из титанозавров бругаткайозавр ближе всего? Родственников надо искать в Индии или на Мадагаскаре, но врядли в Южной Америке. Рапетозавр с Мадагаскара, так что возможно это и не лишено оснований. Каково вообще систематическое положение бругаткайозавра среди титанозавров?


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#117 30 January 2010 15:48:58

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Титанозавры

Arctodus-simus :

К кому из титанозавров бругаткайозавр ближе всего? Родственников надо искать в Индии или на Мадагаскаре, но врядли в Южной Америке. Рапетозавр с Мадагаскара, так что возможно это и не лишено оснований. Каково вообще систематическое положение бругаткайозавра среди титанозавров?

Мадагаскар отколося от Африки , там жил паралититан близкий по размеру к аргентинозавру,но от него тоже мало найдено костей , бругаткайозавр пока неопределен!


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#118 30 January 2010 17:22:11

Unenlagia
Администратор
Откуда: Серпухов
Зарегистрирован: 04 November 2008
Сообщений: 4591

Re: Титанозавры

Так основной критерий сравнения там не в родстве (сближать его ни с кем не пытались, для этого нужны новые находки с более полным скелетом), а в весовых категориях был. И радикальном пересмотре многих оценок в весе, из-за того, что в старых расчётах не учитывается пневматизация позвонков, система воздушных мешков и т.п. - собственно поэтому дискуссия и началась. Учитывая предполагаемую массу рапетозавра (ввиду наиболее полного скелета, которую проще вычислить) и общие пропорции тела, просто проводилась некая грубая аналогия и диновэб назвал массу бругаткайозавра (в отличие от многих других источников, где она переваливает за 150т.) всего около 30-40 тонн. Хотя при такой сильной фрагментации останков, любая оценка и сравнение будет сомнительным.

Отредактировано Unenlagia (30 January 2010 17:42:23)


Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!

Неактивен

 

#119 30 January 2010 18:35:42

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Титанозавры

Опять таки на чем основано вычисление массы ? Сравнения костей и цифр нет, судя по скелету рапетозавра его рост составлял 3м в спине ,то есть размер африканского слона весом 5 тонн , в два раза выше зауропод 6м будет весить в 8 раз больше 40тонн , но имея реконструкцию рапетозавра и данные о берцовой кости бруга ,несложно подсчитать рост , 2 м берцовая кость, 3.2м бедренная ,до 2м ширина таза и около метра высота стопы ,и того 8м рост в области таза , с плотью будет еще больше . Теперь выходит ,что 8м бруг будет выше на 33% за 6м ,а вес также увеличеться раза в три ,так что 120тон для бругаткайозавра реально ,даже если он был схож по пропрциям с рапетозавром !


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#120 10 March 2011 13:33:44

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Титанозавры

Все что найдено от брухаткайозавра !   http://s51.radikal.ru/i132/1103/6a/9d172ad265ef.jpg     Хотя и по меньшему количеству находок делают реконструкции . Странно ,что именитые палеонтологи не изучили эти останки ,может -это всего лишь рисунки ,и натуральных костей нет ?


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#121 02 November 2011 21:26:43

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Титанозавры

Aeolosaurus maximus Santucci et de Arruda-Campos, 2011 - Новый титанозавр из верхнего мела Бразилии (кампанский-маастрихтский ярусы, формация Adamantina)
http://s017.radikal.ru/i409/1111/1b/bb02e5ead4d0t.jpg

Santucci, R.M., & A.C. de Arruda-Campos (2011) A new sauropod (Macronaria, Titanosauria) from the Adamantina Formation, Bauru Group, Upper Cretaceous of Brazil and the phylogenetic relationships of Aeolosaurini


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#122 02 November 2011 21:34:39

Crazy Zoologist
Гость

Re: Титанозавры

В "Планете динозавров" вес аргентинозавра определяют в 70 тонн.
Если бругаткайозавр весил всего 20-30 тонн, то сколько весил куда более грацильный диплодок?
150 тонн это конечно перебор, но и 20 тонн как-то маловато. Он чсто из пенопласта был сделан? 16 тонн дают парацератерию, который по сравнению с аргентинозавров просто карлик.

 

#123 03 October 2013 14:22:39

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Титанозавры

http://savepic.su/3439905m.png Это правильная реконструкция аргентинозавра ?


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#124 03 October 2013 14:22:39

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Титанозавры

http://savepic.su/3439905m.png Это правильная реконструкция аргентинозавра ?


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#125 07 May 2014 19:07:35

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Титанозавры

http://savepic.net/5395498m.png  Монтируют скелет в Германии . Огромные костяхи однако !


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry