Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#26 28 August 2008 14:12:51

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 22799

Re: Титанозавры

Можна проводить аналогию, кто охотиться на взрослых слонов и носорогов? Список самых больших титанозавров ! Бругаткайозавр- бедро 300см, плечевая 234см, Аргентинозавр- плечо 181см, , Паралититан- плечо 169см, Футалогнкозавр и Пуертозавр соразмерны с аргентинозавром!   Антарктозавр известнно бедро 231см.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#27 28 August 2008 14:55:54

norfin
Без пяти минут зоолог
Откуда: Faroe Islands
Зарегистрирован: 12 July 2008
Сообщений: 2463

Re: Титанозавры

Таких точно ели или мертвыми или новорожденными...))


“…И сейчас ещё живо чудовище, прошедшее через миллионы лет эволюции без изменений, без страсти, без логики. Оно живёт, чтобы убивать. Это тупая машина для поедания плоти, которая атакует и пожирает всё на своём пути. Как если бы Господь создал дьявола и дал ему ЧЕЛЮСТИ”.

Неактивен

 

#28 28 August 2008 15:05:30

Доктор Кто
Без пяти минут зоолог
Откуда: Галифрей
Зарегистрирован: 23 August 2008
Сообщений: 2503
Вебсайт

Re: Титанозавры

А если ещё учесть, что тело некоторых титанозавридов было покрыто бронированными пластинами...

Неактивен

 

#29 28 August 2008 15:09:48

norfin
Без пяти минут зоолог
Откуда: Faroe Islands
Зарегистрирован: 12 July 2008
Сообщений: 2463

Re: Титанозавры

тогда их ели только новорожденными...)))


“…И сейчас ещё живо чудовище, прошедшее через миллионы лет эволюции без изменений, без страсти, без логики. Оно живёт, чтобы убивать. Это тупая машина для поедания плоти, которая атакует и пожирает всё на своём пути. Как если бы Господь создал дьявола и дал ему ЧЕЛЮСТИ”.

Неактивен

 

#30 08 November 2008 20:25:46

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16224

Re: Титанозавры

Давайте рассмотрим различных представителей этих потрясающих завроподов.

http://www.nhm.ac.uk/resources/nature-online/life/dinosaurs/dino-directory/colour/src/Janenschia.jpg
Яненшия - самый ранний титанозавр из поздней юры Танзании.

Европейские титанозавры.

Ампелозавр - самый хорошо защищённый титанозавр, на мой взгляд.
http://internt.nhm.ac.uk/resources/nature-online/life/dinosaurs/dino-directory/colour/src/Ampelosaurus.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f2/AmpelosaurusDB.jpg
http://gigadino.site.voila.fr/dinosaures/ampelosaurus.gif

Гипселозавр.
http://piclib.nhm.ac.uk/piclib/webimages/0/20000/600/20650_big.jpg
http://piclib.nhm.ac.uk/piclib/webimages/0/49000/800/49898_big.jpg

Магьярозавр - карликовый титанозавр.
http://piclib.nhm.ac.uk/piclib/webimages/0/20000/400/20439_big.jpg
http://piclib.nhm.ac.uk/piclib/webimages/0/49000/800/49899_big.jpg

Азиатские титанозавры.

Немегтозавр из Монголии.
http://piclib.nhm.ac.uk/piclib/webimages/0/20000/600/20618_big.jpg

Опистоцеликаудия, также монгольский завропод.
http://piclib.nhm.ac.uk/piclib/webimages/0/20000/400/20453_big.jpg

Изизавр из Индии, ранее относимый к роду титанозавр.
http://internt.nhm.ac.uk/resources/nature-online/life/dinosaurs/dino-directory/colour/src/Isisaurus.jpg

Скелет изизавра (зачем ему такая массивная шея?).
http://qilong.8m.com/Titanosaurus_colberti_skeleton3.jpg

Титанозавр.
http://www.dinoruss.com/jim-robins-art/Titanosaurus.gif

http://www005.upp.so-net.ne.jp/JurassicGallery/TitanosaurusC.jpg


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#31 08 November 2008 20:57:19

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 22799

Re: Титанозавры

http://i172.photobucket.com/albums/w25/atrox_photo/Titanosauria.png                                                                 Гиганты титанозавры , размер бедренной кости, для примера у аргентинозавра 255см длина бедра, а высота в спине 6.5м, длину у титанозавров вычислить сложнее,так ,как целых скелетов ненаходили.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#32 08 November 2008 21:03:37

Avtograf
Без пяти минут зоолог
Откуда: Астрахань
Зарегистрирован: 10 March 2008
Сообщений: 3774
Вебсайт

Re: Титанозавры

Интересно то что бронирована спина, неужели были хищники способные до неё достать или это остатки подростковой защиты?


Бороться и искать, найти и перепрятать.

Неактивен

 

#33 08 November 2008 21:09:54

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 22799

Re: Титанозавры

Думаю тероподы делали укус в заднюю часть ноги,хвост и шею,а там потеря крови и инфекция делали свое дело!


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#34 08 November 2008 21:11:08

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16224

Re: Титанозавры

У ампелозавра в области лопаток солидные шипы. И мощная броня в области таза. Хм, видимо, действительно были хищники, способные достать до этих частей тела. А может это защита от рапторов, которые залазили на спину завропода?


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#35 08 November 2008 21:50:14

Avtograf
Без пяти минут зоолог
Откуда: Астрахань
Зарегистрирован: 10 March 2008
Сообщений: 3774
Вебсайт

Re: Титанозавры

Вы серьёзно? Это всё же не кошка, боюсь для терапода такое запрыгивание закончилсь бы летальным исходом.


Бороться и искать, найти и перепрятать.

Неактивен

 

#36 08 November 2008 22:08:28

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16224

Re: Титанозавры

А почему рапторы не могли вскарабкаться на завропода? Телосложение лёгкое, когти острые, цепкие. Ну это опасно, конечно, спору нет. Кстати, я уже когда-то высказывал немного сумасшедшую версию, что рапторы запрыгивали на спины своих жертв с деревьев.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#37 08 November 2008 22:23:54

Avtograf
Без пяти минут зоолог
Откуда: Астрахань
Зарегистрирован: 10 March 2008
Сообщений: 3774
Вебсайт

Re: Титанозавры

Для чего, что-бы о броню зубы обламать? Реально проще и безопасней или брюхо вспороть или шею. А насчёт прыжков с деревьев мне кажется это не серьёзным, масса не та.


Бороться и искать, найти и перепрятать.

Неактивен

 

#38 08 November 2008 22:31:42

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16224

Re: Титанозавры

"Для чего, что-бы о броню зубы обламать?"
Прыгали на незащищённые спины гадрозавров и небронированных завроподов. Вот ампелозавр и ему подобные и защитились.

"А насчёт прыжков с деревьев мне кажется это не серьёзным, масса не та."
А какая масса? У них длина 2-3 метра. Кости лёкгие. Они весили мало.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#39 08 November 2008 22:52:51

Avtograf
Без пяти минут зоолог
Откуда: Астрахань
Зарегистрирован: 10 March 2008
Сообщений: 3774
Вебсайт

Re: Титанозавры

Это скорее указывает что они преспособленны для преследования, а не для засадной тактики, тем более на деревьев. Кроме того учитывая их размер, то что они могли сделать даже не бронированному завроподу, максимум поцарапать спину.


Бороться и искать, найти и перепрятать.

Неактивен

 

#40 09 November 2008 00:00:42

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16224

Re: Титанозавры

В принципе я сам назвал эту версию бредовой. Я в это тоже не верю. smile


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#41 09 November 2008 10:22:47

Avtograf
Без пяти минут зоолог
Откуда: Астрахань
Зарегистрирован: 10 March 2008
Сообщений: 3774
Вебсайт

Re: Титанозавры

Но ваша теория по крайней мере объясняет бронирование спины, которое есть факт. Может они подвергались атакам хищников когда находились в воде и на поверхности была только спина? То что двуногие хищники умели плавать это точно, найдена соответствующая следовая цепочка.

Отредактировано Avtograf (09 November 2008 10:32:04)


Бороться и искать, найти и перепрятать.

Неактивен

 

#42 09 December 2008 21:10:03

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 22799

Re: Титанозавры

http://maniraptora.com/dinosaurs_world/macn/argent/argentinosaurus_final.gif                                                                   Череп аргентинозавра.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#43 19 January 2009 17:02:34

Спинозавр
Без пяти минут зоолог
Откуда: Тбилиси
Зарегистрирован: 22 September 2008
Сообщений: 1980

Re: Титанозавры

Аргентинозавр (Argentinosaurus huinculensis)- гиганский титанозаврид из кенеманского и туронского(110-90мл.л.н) Аргентины.Длиной от 25 до 30м, масса от 70 до 100т.
Один из обнаруженных позвонков 1,3м длиной, большеберцовая кость 1,55м.
Жил с тераподом Гиганотозавром, служил ему пищей.

Неактивен

 

#44 19 January 2009 17:20:36

Белый тигр
Любитель животных
Откуда: Солнечная долина
Зарегистрирован: 19 January 2009
Сообщений: 330

Re: Титанозавры

Спасибо за информацию. Осмелюсь высказать свое мнение по поводу относительных размеров разных титанозавров. Думаю поскольку найдены единичные экземпляры, можно думать лишь об усредненных показателях. И говорить о том какой вид был крупнее, а какой мельче нужно с осторожностью. Наверное размеры пропорциональны возрасту особи.


Время, проведённое с кошкой, никогда не потрачено зря.

Неактивен

 

#45 19 January 2009 17:36:32

Спинозавр
Без пяти минут зоолог
Откуда: Тбилиси
Зарегистрирован: 22 September 2008
Сообщений: 1980

Re: Титанозавры

Все эти размеры пока что только выдумки.Можно лишь говорить чьи кости больше.
Например у Брухаткаозавра большеберцовая кость 2м, так что видно что он больше Аргентинозавра.
Масса это вообще только выдумки, даже для хорошо известных динозавров.Например массу диплодока снизили с 30 до 18т, брахиозавра с 80 до 60т.
Точно можно вычислить только длину и высоту.Если говорить о достоверных материалах то лидирует Суперзавр 34-36м длиной,Диплодок халорум(сейсмозавр) 33-34м, в высоту Брахиозавр 12-13,5м.

Неактивен

 

#46 19 January 2009 19:05:39

Olorotitan
Палеохудожник
Откуда: Кемерово, Россия
Зарегистрирован: 15 January 2009
Сообщений: 386
Вебсайт

Re: Титанозавры

Белый тигр написал:

Спасибо за информацию. Осмелюсь высказать свое мнение по поводу относительных размеров разных титанозавров. Думаю поскольку найдены единичные экземпляры, можно думать лишь об усредненных показателях. И говорить о том какой вид был крупнее, а какой мельче нужно с осторожностью. Наверное размеры пропорциональны возрасту особи.

Хуже. От многих титанозавровых найдены лишь единичные кости. И размеры действительно пропорциональны возрасту, причем по многим исследованиям в сообществе динозавров доминировали молодые особи.

Неактивен

 

#47 19 January 2009 21:11:11

Белый тигр
Любитель животных
Откуда: Солнечная долина
Зарегистрирован: 19 January 2009
Сообщений: 330

Re: Титанозавры

У меня возникает вопрос: возможно ли по ископаемым останкам определить возраст определенной особи, и насколько данное заключение (исследование) достоверно?


Время, проведённое с кошкой, никогда не потрачено зря.

Неактивен

 

#48 19 January 2009 21:57:33

Avtograf
Без пяти минут зоолог
Откуда: Астрахань
Зарегистрирован: 10 March 2008
Сообщений: 3774
Вебсайт

Re: Титанозавры

Белый тигр написал:

У меня возникает вопрос: возможно ли по ископаемым останкам определить возраст определенной особи, и насколько данное заключение (исследование) достоверно?

Скорее всего нет, у некоторых есть аналог годовых колец, но далеко не у всех и насколько это надёжный показатель возраста я не знаю.


Бороться и искать, найти и перепрятать.

Неактивен

 

#49 19 January 2009 22:09:24

Unenlagia
Модератор
Откуда: Серпухов
Зарегистрирован: 04 November 2008
Сообщений: 4392

Re: Титанозавры

Белый тигр написал:

У меня возникает вопрос: возможно ли по ископаемым останкам определить возраст определенной особи, и насколько данное заключение (исследование) достоверно?

С точностью до года конечно же нет. Но похоже, что можно было определить взрослая это особь или подросток. Определение возраста по кости чем то напоминает определение по годичным кольцам деревьев. (Хотя к динозаврам такой метод скорее всего не применим) По костям посткраниального скелета тоже ориентироваться можно было. Проблема в том, что большинство находок вообще известны по одной лишь кости скелета, но если находок много и скелеты полные, то по видимому осторожные выводы о возрасте той или иной особи делать можно http://zoo.rin.ru/cgi-bin/index.pl?idr=42&art=220
http://www.polit.ru/science/2007/07/23/ … r_sex.html

Отредактировано Unenlagia (19 January 2009 22:10:45)


Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!

Неактивен

 

#50 19 January 2009 22:20:26

Avtograf
Без пяти минут зоолог
Откуда: Астрахань
Зарегистрирован: 10 March 2008
Сообщений: 3774
Вебсайт

Re: Титанозавры

Unenlagia написал:

Белый тигр написал:

У меня возникает вопрос: возможно ли по ископаемым останкам определить возраст определенной особи, и насколько данное заключение (исследование) достоверно?

С точностью до года конечно же нет. Но похоже, что можно было определить взрослая это особь или подросток. Определение возраста по кости чем то напоминает определение по годичным кольцам деревьев. (Хотя к динозаврам такой метод скорее всего не применим) По костям посткраниального скелета тоже ориентироваться можно было. Проблема в том, что большинство находок вообще известны по одной лишь кости скелета, но если находок много и скелеты полные, то по видимому осторожные выводы о возрасте той или иной особи делать можно http://zoo.rin.ru/cgi-bin/index.pl?idr=42&art=220
http://www.polit.ru/science/2007/07/23/ … r_sex.html

Применим, читают годичные кольца: http://news.gala.net/?cat=14&id=161037

Отредактировано Avtograf (19 January 2009 22:20:55)


Бороться и искать, найти и перепрятать.

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry