Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#1 21 July 2008 03:40:25

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 77322
Вебсайт

Архозавры

Что за таксон Archosauria? Такое коночание бывает у отряда или надотряда. Отрядом архозавры быть не могут. Это надеюсь всем ясно. Надотрядом тоже, так как динозавры - архозавры, а надотряд у них, сами понимаете, Dinosauria. Чтоб разобраться кто такие архозавры, рассмотрим сисематическое положение хорошо всем известных динозавров. Картина получается следующая:
Класс: рептилии
Подкласс: диапсиды
Инфракласс: архозавроморфы
Надотряд: динозавры.
Куда же впендюрить этот "проблемный" таксон Archosauria?

Если верить википедии, то это дивизия:
Infraclass ARCHOSAUROMORPHA
Family Euparkeriidae
Family Erythrosuchidae
Family Proterochampsidae
Family Proterosuchidae
Order Choristodera
Order Prolacertiformes
Order Rhynchosauria
Order Trilophosauria
Division Archosauria
Subdivision Crurotarsi
Family Ornithosuchidae
Order Aetosauria
Order Phytosauria
Order Rauisuchia
Superorder Crocodylomorpha
Order Crocodilia
Subdivision Avemetatarsalia
Order Pterosauria
Superorder Dinosauria
Order Ornithischia
Order Saurischia

Таким образом, равизухи - архозавры, а такие казалось бы похожие на них эритрозухи - нет.
У кого какое мнение по поводу архозавров?


NO SLAVES, NO MASTERS!

Неактивен

 

#2 21 July 2008 04:49:36

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Архозавры

эритрозухи на равизухов похожи лишь внешне, и то не совсем, анатомически они сильно различаются. а в систематике разбираться глубоко не стоит, уже обсуждалось, штука полезная, но для рептилий пока не устоявшаяся.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#3 21 July 2008 10:29:59

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 77322
Вебсайт

Re: Архозавры

Просто получается что эритрозух не архозавр! Ты с этим согласен?


NO SLAVES, NO MASTERS!

Неактивен

 

#4 21 July 2008 15:52:13

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Архозавры

и пусть, он все равно архозавроморф (пусть даже не собственно архозавр), его ж не к млекопитающим вдруг отнесли, он остался в одной группе со своими ближайшими родичами.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#5 21 July 2008 17:54:37

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 77322
Вебсайт

Re: Архозавры

А почему пролацертиды не предки ящериц? Зачем тогда их так назвали?
Может раздел переименовать в архазавроморфов?


NO SLAVES, NO MASTERS!

Неактивен

 

#6 21 July 2008 18:35:44

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Архозавры

ну раньше считалось что пролацертилии предки ящериц, просто во многом похожи. но сейчас их относят к архозавроморфам. ведь далеко не все "зухи" имеют отношение к крокодилам, а базилозавр - не ящер...


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#7 21 July 2008 19:38:27

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16171

Re: Архозавры

Есть много "зухов" среди динозавров, особенно абелизавридов.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#8 21 July 2008 20:29:26

norfin
Без пяти минут зоолог
Откуда: Faroe Islands
Зарегистрирован: 12 July 2008
Сообщений: 2463

Re: Архозавры

Ну "зухи" куда не шло, это не какие-то "юаньлонги"...)


“…И сейчас ещё живо чудовище, прошедшее через миллионы лет эволюции без изменений, без страсти, без логики. Оно живёт, чтобы убивать. Это тупая машина для поедания плоти, которая атакует и пожирает всё на своём пути. Как если бы Господь создал дьявола и дал ему ЧЕЛЮСТИ”.

Неактивен

 

#9 21 July 2008 20:56:17

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 77322
Вебсайт

Re: Архозавры

Просто сначала кости базилозавра приняли за кости рептилии. Кстати в начале его назвали зевглодон, нет?


NO SLAVES, NO MASTERS!

Неактивен

 

#10 21 July 2008 23:22:58

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16171

Re: Архозавры

По-моему, наоборот. Имя зевглодон дали позднее, осознав ошибку. Но научным названием осталось базилозавр. И я думаю, это правильно.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#11 21 July 2008 23:30:29

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 77322
Вебсайт

Re: Архозавры

Есть ещё какой-то динозавр с окончанием "териум".


NO SLAVES, NO MASTERS!

Неактивен

 

#12 22 July 2008 00:09:36

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16171

Re: Архозавры

Что-то не припомню, надо посмотреть.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#13 22 July 2008 00:15:34

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 77322
Вебсайт

Re: Архозавры

Вот:
Fulgurotherium australe

Lived: 130-100 million years ago (early Cretaceous)

Size: Length (head to tail): 1.5m

Description: The Lightning Beast was a small plant-eating dinosaur that moved through the floodplains and woodlands 110 million years ago. It had large, keen eyes, acute hearing, a sharp beak and long agile legs. It probably lived in herds. Its closest living relatives are birds.

Fossils: Lightning Beast fossils including leg bones and a shoulder blade (scapula) have been found at Lightning Ridge in New South Wales, and at Dinosaur Cove and other coastal locations in Victoria.

Did you know?: At the time the Lightning Beast was alive, parts of Australia lay within the Antarctic Circle.

Lightning Beast fossils have been found in southern Victoria and in northern New South Wales, so scientists wonder if the Lightning Beast migrated north each year to avoid the polar Victorian winters.

http://www.lostkingdoms.com/images/facts/06.jpg

А что за динозавр Tyrannosauropus?!


NO SLAVES, NO MASTERS!

Неактивен

 

#14 22 July 2008 00:21:35

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16171

Re: Архозавры

А да, гипсилофодонтид из раннего мела Австралии. Перевод "зверь-молния".
Есть ещ ликоринус, "волчья морда".
Tyrannosauropus нигде не нашёл.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#15 22 July 2008 00:38:05

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 77322
Вебсайт

Re: Архозавры

Я о нём писал в карнозаврах, почитай.


NO SLAVES, NO MASTERS!

Неактивен

 

#16 06 August 2008 22:44:28

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 22580

Re: Архозавры

http://www.santayanainstitute.org/images/peru/purussaurus/purussaurus3.JPG Пурусзаурус- 11.5м длина.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#17 06 August 2008 22:47:58

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 22580

Re: Архозавры

http://www.santayanainstitute.org/images/peru/purussaurus/purussaurus1.JPG


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#18 12 November 2008 23:05:27

Triassica
Любознательный
Откуда: Таганрог, Ростовская обл.
Зарегистрирован: 12 November 2008
Сообщений: 148

Re: Архозавры

Если я не ошибаюсь, то окончание -sauropus это ошибочное окончания -sauripus. Этим окончанием именуются часто виды, описанные и названные на основе следов (так называемые ишнотаксоны). Типа Anchisauripus - возможный прозауропод сем. Anchisauridae. Наверное и Tyrannosauropus - это имя для обозначения таксона, выделенного на основе следов и сближенного с известным всем тираннозавром.

Неактивен

 

#19 02 April 2010 23:19:53

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 77322
Вебсайт

Re: Архозавры

Asilisaurus kongwe - древний родственник динозавров
http://ammonit.ru/new/826.htm


NO SLAVES, NO MASTERS!

Неактивен

 

#20 26 March 2011 19:25:03

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 77322
Вебсайт

Re: Архозавры


NO SLAVES, NO MASTERS!

Неактивен

 

#21 30 March 2011 18:18:17

Сorvin
Модератор
Откуда: Двор Хаоса
Зарегистрирован: 28 December 2009
Сообщений: 4380

Re: Архозавры


В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
                                                                Леон Берген

Неактивен

 

#22 30 March 2011 20:23:56

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Архозавры


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#23 22 May 2011 16:54:48

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Архозавры

Древнейший на сегодняшний день настоящий архозавр (т.е. представитель клады Archosauria) - Xilousuchus sapingensis из верхов нижнего триаса Китая
http://s004.radikal.ru/i207/1105/2c/c8dce50ba13b.jpg
http://i073.radikal.ru/1105/fd/a40bcae2f0fa.jpg

Долгое время Xilousuchus (а найден он был в 1970-х гг.) классифицировался как протерозухид или эритрозухид, т.е. представитель Archosauriformes, а не настоящих архозавров. Лишь недавно Sterling J. Nesbitt отнёс его к монофилетической группе Poposauroidea, размещаемой среди Crurotarsi. Таким образом, время разделения круротарзальных (крокодилы и их родственники) и авеметатарзальных (динозавры, птицы и их родственники) архозавров сдвигается на нижний триас.

Sterling J. Nesbitt (2011) The Early Evolution of Archosaurs: Relationships and the Origin of Major Clades


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#24 22 May 2011 18:04:09

Cisuralius
Любитель животных
Откуда: Восточная Еврамерика
Зарегистрирован: 27 January 2010
Сообщений: 525

Re: Архозавры

Интересно, самый ранний предсиавитель - и уже с остистыми отростками. Судя по всему, у ранних архозавров они встречались довльно часто (ктенозаврисциды).

Неактивен

 

#25 22 May 2011 18:21:42

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Архозавры

Ну, он просто самый ранний известный представитель. Явно он не может быть предковой формой для большинства других архозавров, т.к. увеличенные остистые отростки уже свидетельствуют о некой специализации. К тому же его положение выше разделения двух главных архозавровых линий и, кстати, он является родственником тех же Ctenosauriscidae.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2013 Зоологический форум