Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#51 14 June 2009 12:53:10

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16177

Re: Рамфоринхи

"Вспомни вампиров, они всячески стараются не обнаружить свое присутствие."
А вы не смотели видео, как они бегают по земле и в наглую кусают корову за ноги? При этом не боятся, что их раздавят. Их даже падающими экскрементами чуть не пришибло.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#52 14 June 2009 13:09:27

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Рамфоринхи

Ну... Может быть. В любом случае у вампиров совершенно другое строение зубов, очень острые резцы, позволяющие почти безболезненно срезать кусочек кожи плюс еще и анестетики в слюне.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#53 02 November 2009 18:23:09

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 78722
Вебсайт

Re: Рамфоринхи

Действительно ли птерозавры произошли от гелеозавра?


Чтобы понять зверя, надо влезть в его шкуру и посмотреть на мир его глазами.

Неактивен

 

#54 02 November 2009 18:27:42

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Рамфоринхи

Гелеозавр (Heleosaurus) из верхней перми Южной Африки - поздний панцирный представитель варанопсеид.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#55 02 November 2009 18:35:27

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 78722
Вебсайт

Re: Рамфоринхи

Был такой мелкий двуногий архозавр название которого начинается на "г". Якобы предок птерозавров.

--------

Возможно, что существовали птерозавры - парусники
http://www.ammonit.ru/news.php?act=757


Чтобы понять зверя, надо влезть в его шкуру и посмотреть на мир его глазами.

Неактивен

 

#56 02 November 2009 18:37:54

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Рамфоринхи

Scleromochlus что-ли? Или кто?


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#57 02 November 2009 18:49:20

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 78722
Вебсайт

Re: Рамфоринхи

Нет, на "г". Блин, надо посмотреть в книге "Всемирная энциклопедия динозавров"...


Чтобы понять зверя, надо влезть в его шкуру и посмотреть на мир его глазами.

Неактивен

 

#58 04 November 2009 17:52:37

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Рамфоринхи

Рамфоринх Parapsicephalus purdoni (Newton, 1888) из нижней юры Йоркшира, Великобритания. A, B и C - череп, вид сбоку и снизу; D и E - слепок мозга, вид сбоку и сверху.
http://s41.radikal.ru/i094/0911/55/6a739ad7bbe1t.jpg


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#59 05 November 2009 11:10:33

Карнозавр
Любитель зоологии
Откуда: Россия, Москва
Зарегистрирован: 23 August 2008
Сообщений: 933
Вебсайт

Re: Рамфоринхи

Доктор Кто написал:

Спинозавр написал:

Самый крупный рамфоринх Арпактогнат, 2,5м размах крыльев.
На счет вымирания птерозавров вообще, ток концу мела остались только очень большие виды
Арамбоургиания, Кетцалькоатль, Хацзегоптерикс с размахом крыльев до 12 и 15м.
Если 65мл.л.н произошел какой либо сверхкатоклизм то они его просто не смогли бы пережить из-за своих размеров.А вот средних размеров виды, типа колоборинхус стали исчезать еще в среднем мелу, не знаю почему.

Так я иговрю, что рамфоринхов сменили птеродактили! А можешь дать ссылку или фото колоборинха, про которого ты говоришь?

15   ?   Это  кто  например?Вроде  же  самый  большой  размах  крыльев  у  птерозавров  12  метров.


Чем  триста  лет  питаться падалью,  лучше  один  раз  напиться  живой  кровью!

Неактивен

 

#60 06 November 2009 21:16:32

Доктор Кто
Без пяти минут зоолог
Откуда: Галифрей
Зарегистрирован: 23 August 2008
Сообщений: 2503
Вебсайт

Re: Рамфоринхи

Карнозавр написал:

15? Это  кто  например?Вроде  же  самый  большой  размах  крыльев  у  птерозавров  12  метров.

А как же Hatzegopteryx?

Неактивен

 

#61 06 November 2009 21:18:59

Карнозавр
Любитель зоологии
Откуда: Россия, Москва
Зарегистрирован: 23 August 2008
Сообщений: 933
Вебсайт

Re: Рамфоринхи

А  можно  инфу?


Чем  триста  лет  питаться падалью,  лучше  один  раз  напиться  живой  кровью!

Неактивен

 

#62 28 April 2010 00:25:49

Unenlagia
Модератор
Откуда: Серпухов
Зарегистрирован: 04 November 2008
Сообщений: 4332

Re: Рамфоринхи

А есть ли где более подробное описание того, что у сордеса уропатагиум вообще не крепился к хвосту? Это верное предположение? Попалась следующая информация:

Specimens of Sordes have been interpreted as having a membrane stretched between the hind legs, but free of the tail. Such an "uropatagium"

http://www.dinosauria.com/dml/names/ptero.htm
И иллюстрация из википедии: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c … rdesDB.jpg


Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!

Неактивен

 

#63 01 June 2010 19:11:02

Unenlagia
Модератор
Откуда: Серпухов
Зарегистрирован: 04 November 2008
Сообщений: 4332

Re: Рамфоринхи

Отпечатки мягких тканей анурогнатида (Jeholopterus) и строение мембраны крыла:
The soft tissue of Jeholopterus (Pterosauria, Anurognathidae, Batrachognathinae) and the structure of the pterosaur wing membrane


Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!

Неактивен

 

#64 01 December 2010 05:27:10

Аннаэйра
Любитель животных
Откуда: Новосибирск
Зарегистрирован: 23 November 2010
Сообщений: 647

Re: Рамфоринхи

А кто мне расскажет что-нибудь интересно про преондактиля? Правда ли, что его объявили древнейшим из птерозавров?.. И, насчет эвдиморфодона - ведь у него с возрастом менялись зубы, или как?..

Отредактировано Аннаэйра (01 December 2010 16:25:27)


Правда - это не то, что есть на самом деле.
Правда - это то, во что ты веришь.

Неактивен

 

#65 13 January 2012 23:28:15

Unenlagia
Модератор
Откуда: Серпухов
Зарегистрирован: 04 November 2008
Сообщений: 4332

Re: Рамфоринхи

Сильно сжатый, но почти полный окаменелый скелет, открытый в средней/верхней юре формации Тяоджишан в Мутоуденг, графства Цинлун, провинции Хэбей, Китай, представляет новый род и вид длиннохвостого птерозавра, Qinglongopterus guoi gen. et sp. nov. Голотип и единственный известный экземпляр, имеет переднюю конечность с предполагаемой длиной 0,18 м. Новый таксон отличается относительно коротким черепом, заметно укороченным птероидом, с выделяющимся узлообразным дистальным расширением и предлобковой костью, со сравнительно тонким дистальным отростком. Филогенетический анализ показывает, что Qinglongopterus, является членом семейства Rhamphorhynchidae, демонстрирующим множество уникальных состояний признаков, найденных у представителей этой группы. Qinglongopterus поразительно похож на Rhamphorhynchus и более тесно связан с этим таксоном, чем с любыми другими рамфоринхинами, эта связь поддерживается морфометрическими данными и некоторыми синапоморфиями (короткий, широкий носовой отросток верхнечелюстной кости; длина передней конечности более, чем в четыре раза превосходит длину задней конечности; фаланги крыла более чем в два раза превосходят длину большеберцовой кости). Qinglongopterus демонстрирует, что высоко прогрессивная скелетная морфология Rhamphorhynchus, известного из поздней юры (титона) Европы, уже появилась в ранней юре. Это даёт понять о эволюционном застое у подсемейства Rhamphorhynchinae, подобное явление, по-видимому также присутствует у двух других групп базальных птерозавров семейства Anurognathidae и подсемейства Scaphognathinae, и резко контрастирует с базальными монофенестратами, которые подверглись обширному эволюционному изменению, в течении того же самого интервала.
JUNCHANG LÜ, DAVID M. UNWIN, BO ZHAO, CHUNLING GAO & CAIZHI SHEN (2012) A new rhamphorhynchid (Pterosauria: Rhamphorhynchidae) from the Middle/Upper Jurassic of Qinglong, Hebei Province, China. Zootaxa 3158: 1–19

Отредактировано Unenlagia (13 January 2012 23:48:39)


Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!

Неактивен

 

#66 06 July 2012 21:36:46

Unenlagia
Модератор
Откуда: Серпухов
Зарегистрирован: 04 November 2008
Сообщений: 4332

Re: Рамфоринхи

Новый нептеродактилоидный птерозавр из поздней юры южной Германии

Исходные данные: В Пластах ‘золенгофенских известняков’ южного Франконского Альба, Бавария, Южная Германия, столетиями добывались важные экземпляры птерозавров, прежде всего родов Pterodactylus и Rhamphorhynchus. Здесь мы описываем новый род нептеродактилоидного птерозавра, основанный на чрезвычайно хорошо сохранившейся окаменелости молодой особи: Bellubrunnus rothgaengeri (gen. et sp. nov.).
Методология/Главные находки: Экземпляр был исследован непосредственно всеми авторами. Было проделано дополнительное исследование и фотография под ультрафиолетовым светом, для обнаружения деталей костей, которые нелегко обнаружить при нормальном освещении.
Заключение/Значимость: Этот таксон происходит из ново-исследованного местонахождения, которое является старшим, чем классические золенгофенские пласты. Новый таксон, подобный Rhamphorhynchus, но отличается от него, большим количеством зубов, формой плечевой и бедренной кости, и пропорциями конечностей. В отличие от других, прогрессивных нептеродактилоидов, у Bellubrunnus отсутствуют удлинённые шевроны и зигапофизы на хвосте, а в отличие от всех других известных птерозавров, кончики крыльев изогнуты вперёд, потенциально обеспечивая его уникальным профилем полёта.
Hone DWE, Tischlinger H, Frey E, Röper M (2012) A New Non-Pterodactyloid Pterosaur from the Late Jurassic of Southern Germany. PLoS ONE 7(7): e39312.

Отредактировано Unenlagia (06 July 2012 21:48:20)


Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!

Неактивен

 

#67 02 February 2013 09:34:52

Аннаэйра
Любитель животных
Откуда: Новосибирск
Зарегистрирован: 23 November 2010
Сообщений: 647

Re: Рамфоринхи

Вот кстати, у меня вопрос насчет эволюции полета у птерозавров. Насколько я поняла, рамфоринхи ограничивались преимущественно парением (знаю, пример фиговый - но похоже на то, что было показано в "Прогулках с динозаврами", в серии "Жестокое море"?..), то есть несколько взмахов - планирование, еще несколько взмахов - планирование... Просто рамфоринхи, из всех известных мне позвоночных, были самыми длиннохвостыми активными летунами, а значит, этот самый хвост был им чем-то полезен... чем? Он ведь был длинный, жесткий, негнущийся... Только как стабилизатор? Ну, и для резких поворотов, как у сороки? Так ведь сорока еще и расправить перья может, а у этих - палочка и палочка...


Правда - это не то, что есть на самом деле.
Правда - это то, во что ты веришь.

Неактивен

 

#68 02 February 2013 10:06:37

George
Любитель животных
Зарегистрирован: 01 January 2010
Сообщений: 630

Re: Рамфоринхи

Почему негнущийся? Хвост служил для поворотов -- поворачивался хвост, поворачивалось тело. У птиц хвост-веер, используется сопротивление воздуха для поворота, у рамфоринхов, видимо, за счёт массы хвоста поворачивалось тело. Планировали как раз птеродактили, а у рамфоринхов был полёт маневренный.

Неактивен

 

#69 02 February 2013 13:09:42

Unenlagia
Модератор
Откуда: Серпухов
Зарегистрирован: 04 November 2008
Сообщений: 4332

Re: Рамфоринхи

У представителей семейства Wukongopteridae, хвост также был длинным и довольно-таки жёстким. Это примитивный признак. Однако 5-6 проксимальных укороченных хвостовых позвонка, у некоторых представителей Rhamphorhynchidae, делали основание хвоста весьма подвижным.

Аннаэйра написал:

Так ведь сорока еще и расправить перья может, а у этих - палочка и палочка...

При жизни, проксимально, между задними конечностями и хвостом располагалась перепонка - уропатагий. Она и выполняла роль "руля". Подобная конструкция хвоста всё-таки указывает на преимущественно планирующий полёт, а не активный.

Отредактировано Unenlagia (02 February 2013 13:18:03)


Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!

Неактивен

 

#70 02 February 2013 13:49:32

Аннаэйра
Любитель животных
Откуда: Новосибирск
Зарегистрирован: 23 November 2010
Сообщений: 647

Re: Рамфоринхи

Вот я о том же. Рамфоринхи, видно, в основном как раз за счет планирования летали - чтобы энергию экономить, а вот уже птеродактили начали осваивать маневренный полет, что и породило среди них такой сонм форм и образов жизни.
У основания - как у хищных динозавров? Те же целурозавры же при беге, предположительно, поднимали хвост? Выходит, и у рамфоринхов он был наподобие сорочьего - сиречь в основании вертится, а вот по длине - ни-ни?


Правда - это не то, что есть на самом деле.
Правда - это то, во что ты веришь.

Неактивен

 

#71 02 February 2013 15:09:20

Unenlagia
Модератор
Откуда: Серпухов
Зарегистрирован: 04 November 2008
Сообщений: 4332

Re: Рамфоринхи

Только в качестве небольшого отступления, замечу, что касаемо целурозавров, то резко задирать им хвосты не стоит, особенно у самого их основания, на стыке с крестцовым отделом. Об этом ещё писал Скотт Хартман: http://skeletaldrawing.blogspot.ru/2011 … f-woe.html
Изгиб формировался лишь на первых проксимальных хвостовых позвонках. Вероятно, подобное справедливо и для длинных хвостов птерозавров.

Отредактировано Unenlagia (02 February 2013 15:15:45)


Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!

Неактивен

 

#72 02 February 2013 17:03:16

Аннаэйра
Любитель животных
Откуда: Новосибирск
Зарегистрирован: 23 November 2010
Сообщений: 647

Re: Рамфоринхи

А как у них было с поворотами из стороны в сторону? Просто у сорок хвост используется как раз для маневрирования в густом лесу, где короткие крылья помогают не задевать ветки деревьев, а хвост - резко поворачивать на лету (примерно так же, как у белок, в т.ч. летяг), но у рамфоринхов-то крылья были длинные и узкие, следовательно, летали они больше "по-стрижиному", и поворачивали по дуге...


Правда - это не то, что есть на самом деле.
Правда - это то, во что ты веришь.

Неактивен

 

#73 02 February 2013 19:51:56

Unenlagia
Модератор
Откуда: Серпухов
Зарегистрирован: 04 November 2008
Сообщений: 4332

Re: Рамфоринхи

Мобильность хвоста вбок была, также, невелика, поскольку сгибаться он мог только у самого основания, плюс к нему крепился уропатагий. Но надо заметить, что на некоторых прижизненных реконструкциях, хвост всё-таки свободен от уропатагия (возможно это и неверная интерпретация тафономических искажений). А вот у тероподов, морфотип хвостовых позвонков был поразнообразней. Барсболдом выделено 3 модификации.


Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!

Неактивен

 

#74 02 February 2013 20:02:18

Аннаэйра
Любитель животных
Откуда: Новосибирск
Зарегистрирован: 23 November 2010
Сообщений: 647

Re: Рамфоринхи

М-да... Видимо, все-таки больше это был стабилизатор полета, обеспечивал "склонность" к планированию - ведь, насколько я понимаю, особенно резво с таким вот "довеском" не полетаешь. Посему, видимо, со временем он и редуцировался... хотя все же любопытно, полет рамфоринха походил на полет ласточки?


Правда - это не то, что есть на самом деле.
Правда - это то, во что ты веришь.

Неактивен

 

#75 02 February 2013 20:09:48

Unenlagia
Модератор
Откуда: Серпухов
Зарегистрирован: 04 November 2008
Сообщений: 4332

Re: Рамфоринхи

Ещё одна особенность анатомии хвоста рамфоринхид: Сильная дорсальная и вентральная хвостовая мускулатура, крепящаяся к седалищной, подвздошной кости, крестцу, достигала заднего участка длинного хвоста, что позволяло ему двигаться вверх и вниз (Wellnhofer 2000).


Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2013 Зоологический форум